明成祖活剐三千宫女是真的吗？
发表于 ： 2019年 7月 16日 10:47
作者:大梵天主 日期:2015-12-24 07:28
作者：东方黑2011 时间：2015-12-24 03:14:10
兄长，明成祖朱棣是什么来历？活剐三千宫女，是不是心理有问题？
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朱棣的来历记不清了，以后查出来再告知兄弟吧。
朱棣活剐三千宫女的记载，出自朝鲜的《李朝实录》，中国史籍没有相应的记录，并不可信。
网上有辩诬文章：
“明成祖活刮宫女的记载，出自李朝实录，我们看这里的史料，好像就跟作者亲身经历一样，成祖的暴行让人诟病了几百年，所谓的史料明确记载，活刮宫女的事情发生在永乐十九年，故宫三大殿火灾的时候。那么我们看一看，这里到底有什么漏洞呢?
第一个漏洞，这份史料不是即时史料，为什么这么说呢？因为这份史料出自李朝实录永乐二十二年的条目里面，为什么永乐十九年不记载，过了三年才披露，而且记载的这么详细？这本身就是有疑点的。
其二，我们看看李朝实录永乐十九年故宫三大殿火灾时候的记载，我们看的出来，永乐十九年的条目里面，李朝实录明确记载，成祖因病不上朝已经很久了，一直都是太子建国，那么前面既然记载三大殿火灾前后成祖卧床不起，后面又说成祖亲自活刮宫女，这完全就是自打脸的记载！
我们再来看这里，更搞笑的是，故宫三大殿火灾紧接着不久，茂昌居然自愿让自己的妹妹入宫服侍成祖！这完全就是一个比较惊奇的记载，也是李朝实录第二个自打脸的记载，既然如果成祖把朝鲜宫女和妃子几乎屠了个干净，为什么不久棒子又自愿把自己的妹妹送进宫里？这完全就是不符合事实的记载
光是质疑我们可爱的李朝实录是远远不够的，最给力的还是要数我们永乐十九年来中国朝贡的波斯国的穆斯林朋友了，用了三大殿火灾，也就是所谓成祖活刮宫女的时候，我们可爱的国际友人正好也在北京城，同时认真的记载下来了永乐十九年三大殿火灾的情况，这是穆斯林朋友的日记，而不是回国再写的，其史料的价值和真实性比朝鲜史料高出不知道多少倍，我们从波斯使臣的日记看出来，我们惊人的发现
永乐十九年故宫三大殿火灾的时候，成祖根本就不在北京城里！而且波斯使臣说，烧死了很多人，这说明什么？所谓的活刮而死的宫女，有没有可能是火灾被烧死的呢？而且朝鲜人一向喜欢夸大扭曲事实，综合前面李朝实录的漏洞，明成祖活刮宫女的记载不攻自破，成祖活刮宫女的记载，是完全站不住脚的，是完全虚假的谎言！
“李朝实录里面非常多的虚假记载，比如崇祯皇帝的女儿居然被他们记录成嫁给多尔衮了，是长平公主：
崇祯有三子二女。当其自决时，教三子出走以全性命，刺其一女而死，又刺其一女而误中不死，今为九王姬。九王是指多尔衮，姬 指多尔衮的妾侍。
（朝鲜李朝实录中的中国史料上编 卷五十八 3746页）
李朝实录跟中国的实录是一样的。就是以编年体（抑或说成是流水账）纪录王朝和帝王事件的。由于当时朝鲜处于中国属国的地位，所以时时有人从中国带回各种消息。清实录在很多事情上需要避讳，而李朝实录则不必要，所以记载了一些史料但是有很多来自于道听途说，真实性值得商榷。且韩国人固有的自大以及仇视中国，你把李朝实录里面记载的中国历史当真，我从来都认为里面很多都是道听途说！
作者:大梵天主 日期:2015-12-24 07:40
【《朝鲜李朝实录》中囧囧的康熙帝】
朝鲜肃宗实录
肃宗二年（康熙十五年，1676）十二月辛未，辩诬使福善君柟，副使郑皙自燕还，上引进……辩诬使别单云：“……清皇不恤国事，淫嬉日甚，每往哭沙河宫殡后之所。”
康熙帝与孝诚仁皇后赫舍里氏伉俪情深，令人感动。《李朝实录》先说他“淫嬉”，又说他常去吊祭去世的皇后，笔法辄转，殊为怪异。
朝鲜肃宗实录
肃宗三年（康熙十六年，1677）九月庚寅，陈奏使福昌君桢、权大载、朴纯等自燕还，命引见。……大载曰：“闻其政令举措，有同屯聚无赖之盗，皇帝率虾辈【侍卫】常同浴于太液池，游泳为戏；且耽乐游观，出入无节，与虾同其服色，而并骑驰逐，人不知何者为皇帝。其无度如此，而下未有谏之者。自执政大臣以下，贪渎成风，贿赂公行。皇帝只知清书，不解文字，故凡干文书，漫不省何事，一任该部之低昂云。是安能久有天下乎？南方事情，虽未能详知，而国内形势，似不能长久矣。”
以上为朝鲜使臣权大载从北京城回来，汇报的清朝政事：三藩之乱中忙到焦头烂额的康熙帝，在报告中却变成了只知和侍卫荒嬉游泳，不理政事，只懂满文不识汉字的纨绔皇帝…囧…这位权大使先生，可谓古代世界最差劲的外交情报官了，竟然把学贯古今东西的康熙帝说成一半截文盲O__O"…他的这些消息让朝鲜君臣一致以为大清胡虏马上要玩完，白白的兴奋了很久，右参赞（正二品，相当于明清内阁大学士）尹鑴甚至大言征清，“我以全盛之国，士卒精锐，当此之时，声大义，率大众，乘虚直捣，则乃彼国灭亡之日也。”那个狂啊……
朝鲜肃宗实录
肃宗五年（康熙十八年，1679）三月丙辰，贺至使福平君堙、副使闵黯等还自清国，上引见。……堙曰：“……皇帝游戏无度，不听政事，至于掠人妻妾。其亡徵败兆，不一而足矣。”掠人妻妾，明武宗的行径吧⊙﹏⊙b汗，康熙帝平定三藩的百忙之中不忘“强抢民女”，惊诧东藩，不愧一代圣君~~~
朝鲜肃宗实录
肃宗十年（康熙二十三年，1684）六月壬子，告讣使李濡等归自燕。上引见，问事情。濡曰：“……清主破吴三桂，取美女三百，贮之离宫，日事荒淫。徒尚文辞，政令多舛。太子年十三，刚愎喜杀人。皆谓必亡其国矣。”
我勒个去的，美女三百……肉山人海，又升一级，堪比商纣王了。又道胤礽喜欢杀人？？？你以为中古时代啊，太子开府自成一局，想杀就杀。纯属看完《旧唐书》故事集回国给国王讲故事的主儿。
朝鲜肃宗实录
肃宗十一年（康熙二十四年，1685）三月谢恩使回曰：“清主好畋猎，摒弃谏臣。”八月谢恩使回曰：“皇帝荒淫无度，贿赂公行，政令大乖，动作无常。巡行之际，劫奸观光女子，怨声颇多矣。”
打雅克萨的当头，大清康熙皇帝却在北上科尔沁、沈阳的出巡路上“劫奸”路边看热闹的女子。。真是。。无语O__O"…原以为天子出行都要清水洒街黄土垫地脑袋伏地上不能窥望龙颜，看来大家伙儿还是偷瞄几眼的多。另外康熙爷眼力果然尖锐，一眼就相中了起码跪在自己20米外偷窥的女子，不说骑射技艺精湛呐。
《朝鲜李朝实录》中有大量的如此类对康熙朝政事的异样描写，而且多为使清正使回奏，但其可信度往往使人生疑....
作者:大梵天主 日期:2015-12-24 07:45
网文【子虚乌有的明成祖活剐三千宫女谣言为何产生？】
据史料记载，朱棣即位后，简直就是工作狂，时刻记挂国事，就连就寝后深夜还想着，一旦有什么想起来，立马就召来大臣商议。可以说22年没有一天休息，没有一天浪费，迁都、下西洋、修大典、北征、疏通运河、出使西域西藏东北亚、还有许许多多的国计民生，每天事无巨细层出不穷，基本连呆在后宫的时间都很少，他能从繁忙的国事中腾出手来做这个？
那么为什么会有这样的谣言产生，以至于连现在的人都喜欢饭后剔着牙的过来讨论，最早的说法应该是源自朝鲜李朝实录，看看明成祖对于朝鲜进贡女子的评价：
“去年你这里进将来的女子，胖的胖，麻的麻，矮的矮，都不甚好。只看你国王敬心重的上头封妃的封妃，封美人的封美人，封昭容的封昭容，都封了也。”
这段话在我们看看顶多笑笑而已，可对于当时处于弱国的棒子，且又是一群极度自尊得甚至达到偏执的族群，该有多么怀恨在心，编出一段这样的话来亦大有可能。想想孔子、想想端午节、想想最近的朱元璋，有哪一样是属实的？也许以后的某天，在未来的朝鲜实录里赫然就会出现孔子、端午节这样YY的、经过官方认可的伪史料了。然而人家偏偏就把自己YY的东西，当成真的了，可见这样偏执的传统是不可能轻易消失的。
虽然“三人成虎”，可是如果我们也当了真，那才是真正的悲哀。
作者：东方黑2011 时间：2015-12-24 03:14:10
兄长，明成祖朱棣是什么来历？活剐三千宫女，是不是心理有问题？
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朱棣的来历记不清了，以后查出来再告知兄弟吧。
朱棣活剐三千宫女的记载，出自朝鲜的《李朝实录》，中国史籍没有相应的记录，并不可信。
网上有辩诬文章：
“明成祖活刮宫女的记载，出自李朝实录，我们看这里的史料，好像就跟作者亲身经历一样，成祖的暴行让人诟病了几百年，所谓的史料明确记载，活刮宫女的事情发生在永乐十九年，故宫三大殿火灾的时候。那么我们看一看，这里到底有什么漏洞呢?
第一个漏洞，这份史料不是即时史料，为什么这么说呢？因为这份史料出自李朝实录永乐二十二年的条目里面，为什么永乐十九年不记载，过了三年才披露，而且记载的这么详细？这本身就是有疑点的。
其二，我们看看李朝实录永乐十九年故宫三大殿火灾时候的记载，我们看的出来，永乐十九年的条目里面，李朝实录明确记载，成祖因病不上朝已经很久了，一直都是太子建国，那么前面既然记载三大殿火灾前后成祖卧床不起，后面又说成祖亲自活刮宫女，这完全就是自打脸的记载！
我们再来看这里，更搞笑的是，故宫三大殿火灾紧接着不久，茂昌居然自愿让自己的妹妹入宫服侍成祖！这完全就是一个比较惊奇的记载，也是李朝实录第二个自打脸的记载，既然如果成祖把朝鲜宫女和妃子几乎屠了个干净，为什么不久棒子又自愿把自己的妹妹送进宫里？这完全就是不符合事实的记载
光是质疑我们可爱的李朝实录是远远不够的，最给力的还是要数我们永乐十九年来中国朝贡的波斯国的穆斯林朋友了，用了三大殿火灾，也就是所谓成祖活刮宫女的时候，我们可爱的国际友人正好也在北京城，同时认真的记载下来了永乐十九年三大殿火灾的情况，这是穆斯林朋友的日记，而不是回国再写的，其史料的价值和真实性比朝鲜史料高出不知道多少倍，我们从波斯使臣的日记看出来，我们惊人的发现
永乐十九年故宫三大殿火灾的时候，成祖根本就不在北京城里！而且波斯使臣说，烧死了很多人，这说明什么？所谓的活刮而死的宫女，有没有可能是火灾被烧死的呢？而且朝鲜人一向喜欢夸大扭曲事实，综合前面李朝实录的漏洞，明成祖活刮宫女的记载不攻自破，成祖活刮宫女的记载，是完全站不住脚的，是完全虚假的谎言！
“李朝实录里面非常多的虚假记载，比如崇祯皇帝的女儿居然被他们记录成嫁给多尔衮了，是长平公主：
崇祯有三子二女。当其自决时，教三子出走以全性命，刺其一女而死，又刺其一女而误中不死，今为九王姬。九王是指多尔衮，姬 指多尔衮的妾侍。
（朝鲜李朝实录中的中国史料上编 卷五十八 3746页）
李朝实录跟中国的实录是一样的。就是以编年体（抑或说成是流水账）纪录王朝和帝王事件的。由于当时朝鲜处于中国属国的地位，所以时时有人从中国带回各种消息。清实录在很多事情上需要避讳，而李朝实录则不必要，所以记载了一些史料但是有很多来自于道听途说，真实性值得商榷。且韩国人固有的自大以及仇视中国，你把李朝实录里面记载的中国历史当真，我从来都认为里面很多都是道听途说！
作者:大梵天主 日期:2015-12-24 07:40
【《朝鲜李朝实录》中囧囧的康熙帝】
朝鲜肃宗实录
肃宗二年（康熙十五年，1676）十二月辛未，辩诬使福善君柟，副使郑皙自燕还，上引进……辩诬使别单云：“……清皇不恤国事，淫嬉日甚，每往哭沙河宫殡后之所。”
康熙帝与孝诚仁皇后赫舍里氏伉俪情深，令人感动。《李朝实录》先说他“淫嬉”，又说他常去吊祭去世的皇后，笔法辄转，殊为怪异。
朝鲜肃宗实录
肃宗三年（康熙十六年，1677）九月庚寅，陈奏使福昌君桢、权大载、朴纯等自燕还，命引见。……大载曰：“闻其政令举措，有同屯聚无赖之盗，皇帝率虾辈【侍卫】常同浴于太液池，游泳为戏；且耽乐游观，出入无节，与虾同其服色，而并骑驰逐，人不知何者为皇帝。其无度如此，而下未有谏之者。自执政大臣以下，贪渎成风，贿赂公行。皇帝只知清书，不解文字，故凡干文书，漫不省何事，一任该部之低昂云。是安能久有天下乎？南方事情，虽未能详知，而国内形势，似不能长久矣。”
以上为朝鲜使臣权大载从北京城回来，汇报的清朝政事：三藩之乱中忙到焦头烂额的康熙帝，在报告中却变成了只知和侍卫荒嬉游泳，不理政事，只懂满文不识汉字的纨绔皇帝…囧…这位权大使先生，可谓古代世界最差劲的外交情报官了，竟然把学贯古今东西的康熙帝说成一半截文盲O__O"…他的这些消息让朝鲜君臣一致以为大清胡虏马上要玩完，白白的兴奋了很久，右参赞（正二品，相当于明清内阁大学士）尹鑴甚至大言征清，“我以全盛之国，士卒精锐，当此之时，声大义，率大众，乘虚直捣，则乃彼国灭亡之日也。”那个狂啊……
朝鲜肃宗实录
肃宗五年（康熙十八年，1679）三月丙辰，贺至使福平君堙、副使闵黯等还自清国，上引见。……堙曰：“……皇帝游戏无度，不听政事，至于掠人妻妾。其亡徵败兆，不一而足矣。”掠人妻妾，明武宗的行径吧⊙﹏⊙b汗，康熙帝平定三藩的百忙之中不忘“强抢民女”，惊诧东藩，不愧一代圣君~~~
朝鲜肃宗实录
肃宗十年（康熙二十三年，1684）六月壬子，告讣使李濡等归自燕。上引见，问事情。濡曰：“……清主破吴三桂，取美女三百，贮之离宫，日事荒淫。徒尚文辞，政令多舛。太子年十三，刚愎喜杀人。皆谓必亡其国矣。”
我勒个去的，美女三百……肉山人海，又升一级，堪比商纣王了。又道胤礽喜欢杀人？？？你以为中古时代啊，太子开府自成一局，想杀就杀。纯属看完《旧唐书》故事集回国给国王讲故事的主儿。
朝鲜肃宗实录
肃宗十一年（康熙二十四年，1685）三月谢恩使回曰：“清主好畋猎，摒弃谏臣。”八月谢恩使回曰：“皇帝荒淫无度，贿赂公行，政令大乖，动作无常。巡行之际，劫奸观光女子，怨声颇多矣。”
打雅克萨的当头，大清康熙皇帝却在北上科尔沁、沈阳的出巡路上“劫奸”路边看热闹的女子。。真是。。无语O__O"…原以为天子出行都要清水洒街黄土垫地脑袋伏地上不能窥望龙颜，看来大家伙儿还是偷瞄几眼的多。另外康熙爷眼力果然尖锐，一眼就相中了起码跪在自己20米外偷窥的女子，不说骑射技艺精湛呐。
《朝鲜李朝实录》中有大量的如此类对康熙朝政事的异样描写，而且多为使清正使回奏，但其可信度往往使人生疑....
作者:大梵天主 日期:2015-12-24 07:45
网文【子虚乌有的明成祖活剐三千宫女谣言为何产生？】
据史料记载，朱棣即位后，简直就是工作狂，时刻记挂国事，就连就寝后深夜还想着，一旦有什么想起来，立马就召来大臣商议。可以说22年没有一天休息，没有一天浪费，迁都、下西洋、修大典、北征、疏通运河、出使西域西藏东北亚、还有许许多多的国计民生，每天事无巨细层出不穷，基本连呆在后宫的时间都很少，他能从繁忙的国事中腾出手来做这个？
那么为什么会有这样的谣言产生，以至于连现在的人都喜欢饭后剔着牙的过来讨论，最早的说法应该是源自朝鲜李朝实录，看看明成祖对于朝鲜进贡女子的评价：
“去年你这里进将来的女子，胖的胖，麻的麻，矮的矮，都不甚好。只看你国王敬心重的上头封妃的封妃，封美人的封美人，封昭容的封昭容，都封了也。”
这段话在我们看看顶多笑笑而已，可对于当时处于弱国的棒子，且又是一群极度自尊得甚至达到偏执的族群，该有多么怀恨在心，编出一段这样的话来亦大有可能。想想孔子、想想端午节、想想最近的朱元璋，有哪一样是属实的？也许以后的某天，在未来的朝鲜实录里赫然就会出现孔子、端午节这样YY的、经过官方认可的伪史料了。然而人家偏偏就把自己YY的东西，当成真的了，可见这样偏执的传统是不可能轻易消失的。
虽然“三人成虎”，可是如果我们也当了真，那才是真正的悲哀。