作者:大梵天主 日期:2014-08-13 09:26
作者：东方黑2011 时间：2014-08-12 23:31:13
兄长，朱元璋为何发工资小气，给大臣的俸禄那么低？
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大臣的俸禄都是民脂民膏，高薪养官势必尅剥百姓，岂是仁君所为耶？
他的后代朱镕基高薪养廉，结果怎么样？——河决鱼烂，伤心惨目，不忍殚述！
朱元璋认为，他当时制定的官吏俸禄标准是合情合理的，官员“若将所得俸禄养家，尽自有余”。
《朱元璋的工资政策：明朝官员待遇知多少？》作者说：
“以七品县令的工资标准而言，月薪是7.5石大米，一个成人的月需米量不过3斗，7.5石大米是25个人的口粮，你说它低了，那么要多少才算高呢？”——县令年薪90石米，按照朱元璋的推算，需要70多亩地、5个农民专门为之生产，光是挑这些稻禾就需要走1000多里地，甚为艰辛。
大明正一品官员俸禄，是每月支米87石，一年1044石。折算成稻谷，需要2620石。要生产2620石的稻谷，需要用田873亩。需用牛17头，57个人耕种。收割之后，农夫需要挑担走13100里，进行名符其实的万里长征。
朱元璋说过：“四民之中， 士最为贵，农最为劳。士之最贵者何？读圣贤之书，明圣贤之道，出为君用，坐享天禄。农之最劳者何？当春之时，鸡鸣而起，驱牛秉耒而耕；及苗既种，又须耘耨，炎天赤日，形体憔悴；及至秋成，输官之外，所余能几？一或水旱虫蝗，则举家皇皇无所望矣。今居官者，不念吾民之艰，至有剥刻而虐害之，无仁心甚矣。 ”
“各衙门吏员止是书写，夏坐凉房，冬居暖室，比当军、当站的十分安闲 ”，如此“心尚不足，仍复贪赃坏法，百般害民”，对这种心如蛇蝎的贪官污吏，绳之以法，甚至剥皮揎草（这是佛家地狱里的酷刑），正是天下百姓的心愿。
朱元璋时期官员的工资低吗？
Re: 朱元璋时期官员的工资低吗？
作者:大梵天主 日期:2014-08-13 16:20
作者：东方黑2011 时间：2014-08-13 11:10:25
如此说来，明朝官员工资也不低。那海瑞的日子怎么那么苦？
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这些问题明史专家早就研究过了。
海瑞先后有过三位夫人，至少纳过三个小妾。此外尚有“七娶”、“九娶”之说。对手攻击他“瑞已耄，而妻方艾。”——自己年逾古稀，身边至少已有一妾，还要再纳一个年轻漂亮的女孩为妾，相当好色。
一大家子人口，至少四个丫鬟仆人。十几口人没有进项，全靠海瑞一个人养着，娶妻纳妾动辄需银百两，经济负担当然很重。（海瑞回到家乡琼山时，还用“禄入”所得120两银子买了一间房子。）
海瑞死的时候有“二媵四仆”。——三妻或休或死。妾韩氏已死。还有一妾姓邱，不知存否。或许这“二媵”都是年轻女孩。“六娶说”不是高估，而是有确切证据的最低估计。
明朝官员的工资制度，是朱元璋从民众角度厘定的，一家五六口生活富足绰绰有余。三妻四妾则捉襟见肘。妻妾成群只能贪污。较之宋朝尅民以奉官肯定是低工资了。
作者:大梵天主 日期:2014-08-14 09:44
作者：东方黑2011 时间：2014-08-13 18:40:14
原来如此，以前总以为海瑞艰苦朴素，也不知是被谁忽悠的 感谢兄长，看来明朝的工资制度没有问题
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官员就是公务员，在民主国家工资普遍不高。美国熟练技工年薪十几万，大学校长年薪40万左右，执业医师、律师、媒体节目主持人和私企高管等年收入超过百万者甚多，收入水平远远高于所有的政府官员。
美国总统奥巴马年薪40万美元，副总统乔·拜登年薪20.3万。国务卿希拉里年薪18.66万，最高法院大法官年薪19.42万，一般众议员参议员年薪15.81万（相当于熟练技工）。州长年薪约为14万-18万。市长工资或多或少，许多只领取象征性工资，以服务地方为志趣的市长大有人在。
美国官员的“工资也就是普通白领的水准。而且透明的体制又使他们还不敢轻易贪脏枉法”。——与满脑子升官发财思想的中国人大不相同。
作者:大梵天主 日期:2014-08-15 00:13
作者：风吹万里 时间：2014-08-14 14:18:36
海瑞自己三妻四妾，把家搞得很穷，让6岁的小女儿吃不饱饭。小女儿饿的受不了，接受了别人施舍的一块饼，结果海瑞大怒，把女儿饿死了。海瑞不是一个好父亲，我感觉他是一个虚伪的道学家
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一般认为：此事出于沈德符《万历野获编》，不见于正史，可信度不高。
海瑞肯定是一个清官好官，值得赞美，但他似乎也比较偏执。
据说海瑞的母亲是个年轻的寡妇。从小就让他读《孝经》、《尚书》、《中庸》等儒家经典。她从来不让海瑞像其他孩子一样，快乐地玩耍嬉戏，“有戏谑。必严词正色诲之”。在母亲怪异极端的教育下，他形成了孤僻的心理，得了自闭症，这导致他成人后不会与别人相处。既具有严重的道德洁癖，亦有着明显的自虐和虐他倾向。
有些人认为：“在海母残酷的教育之下，海瑞始终不知幸福为何物，甚至还总是给身边的人带来不幸。他一生娶过三个老婆，纳过两个妾。
第一个老婆生了两个女儿，因为和海母不合而被海瑞休了。
第二个老婆进门不到一个月，又因为相同的原因被赶出家门。
第三个妻子也在盛年之时十分可疑地暴死。而此前，他的一个妾也自杀身亡。海瑞的不幸婚姻和海母有着莫大的关系”。
作者：东方黑2011 时间：2014-08-13 11:10:25
如此说来，明朝官员工资也不低。那海瑞的日子怎么那么苦？
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这些问题明史专家早就研究过了。
海瑞先后有过三位夫人，至少纳过三个小妾。此外尚有“七娶”、“九娶”之说。对手攻击他“瑞已耄，而妻方艾。”——自己年逾古稀，身边至少已有一妾，还要再纳一个年轻漂亮的女孩为妾，相当好色。
一大家子人口，至少四个丫鬟仆人。十几口人没有进项，全靠海瑞一个人养着，娶妻纳妾动辄需银百两，经济负担当然很重。（海瑞回到家乡琼山时，还用“禄入”所得120两银子买了一间房子。）
海瑞死的时候有“二媵四仆”。——三妻或休或死。妾韩氏已死。还有一妾姓邱，不知存否。或许这“二媵”都是年轻女孩。“六娶说”不是高估，而是有确切证据的最低估计。
明朝官员的工资制度，是朱元璋从民众角度厘定的，一家五六口生活富足绰绰有余。三妻四妾则捉襟见肘。妻妾成群只能贪污。较之宋朝尅民以奉官肯定是低工资了。
作者:大梵天主 日期:2014-08-14 09:44
作者：东方黑2011 时间：2014-08-13 18:40:14
原来如此，以前总以为海瑞艰苦朴素，也不知是被谁忽悠的 感谢兄长，看来明朝的工资制度没有问题
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官员就是公务员，在民主国家工资普遍不高。美国熟练技工年薪十几万，大学校长年薪40万左右，执业医师、律师、媒体节目主持人和私企高管等年收入超过百万者甚多，收入水平远远高于所有的政府官员。
美国总统奥巴马年薪40万美元，副总统乔·拜登年薪20.3万。国务卿希拉里年薪18.66万，最高法院大法官年薪19.42万，一般众议员参议员年薪15.81万（相当于熟练技工）。州长年薪约为14万-18万。市长工资或多或少，许多只领取象征性工资，以服务地方为志趣的市长大有人在。
美国官员的“工资也就是普通白领的水准。而且透明的体制又使他们还不敢轻易贪脏枉法”。——与满脑子升官发财思想的中国人大不相同。
作者:大梵天主 日期:2014-08-15 00:13
作者：风吹万里 时间：2014-08-14 14:18:36
海瑞自己三妻四妾，把家搞得很穷，让6岁的小女儿吃不饱饭。小女儿饿的受不了，接受了别人施舍的一块饼，结果海瑞大怒，把女儿饿死了。海瑞不是一个好父亲，我感觉他是一个虚伪的道学家
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一般认为：此事出于沈德符《万历野获编》，不见于正史，可信度不高。
海瑞肯定是一个清官好官，值得赞美，但他似乎也比较偏执。
据说海瑞的母亲是个年轻的寡妇。从小就让他读《孝经》、《尚书》、《中庸》等儒家经典。她从来不让海瑞像其他孩子一样，快乐地玩耍嬉戏，“有戏谑。必严词正色诲之”。在母亲怪异极端的教育下，他形成了孤僻的心理，得了自闭症，这导致他成人后不会与别人相处。既具有严重的道德洁癖，亦有着明显的自虐和虐他倾向。
有些人认为：“在海母残酷的教育之下，海瑞始终不知幸福为何物，甚至还总是给身边的人带来不幸。他一生娶过三个老婆，纳过两个妾。
第一个老婆生了两个女儿，因为和海母不合而被海瑞休了。
第二个老婆进门不到一个月，又因为相同的原因被赶出家门。
第三个妻子也在盛年之时十分可疑地暴死。而此前，他的一个妾也自杀身亡。海瑞的不幸婚姻和海母有着莫大的关系”。