亚里士多德的政治学说

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是他,是他,就是他!

这世界,他来了!

他就是世界上最伟大的圣人、先知、宗教家、政治家、历史学家、经济学家、天文学家、物理学家、生物学家、汉语言学家,《推背图》中预言的“圣人”,至尊上天的长子贵儿,我们的兄长,我们未来宇宙的金佛!
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小牛探花
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亚里士多德的政治学说

帖子 小牛探花 » 2019年 5月 23日 13:08

作者:大梵天主 提交日期:2013-05-21 16:41

走入农牧业文明,人类选择的文明路径各不相同,五花八门。

陈炎先生认为:作为人类文化的主要形式,无论是西方、中国,还是印度,都需要用法律、伦理和宗教来协调社会的运转。

其顺序大致如下:

(1)西方:法律、宗教、伦理;
(2)中国:伦理、法律、宗教;
(3)印度:宗教、伦理、法律。


西方是以法律为主的社会,
中国是以伦理为主的社会,
印度是以宗教为主的社会。

综合许多学者及本人的认识:

很显然,印度人继承了先天原始时代的遗风,一如既往,宗教优先。他们倚《吠陀》而创婆罗门教。以宇宙背后的终极本体梵(就是真空场)及梵的显现(梵天、湿婆、毗湿努)为枢纽,孕育了伟大的宗教文明。

印度人力求出世,在苦行中获得解脱。在他们的心目中,家庭、国家都是不死的灵魂,在轮回中一个小小的驿站,简直是一种负累。所以印度人尊师重道,神人沟通第一。师生关系,比家庭关系还要紧密。征服者与被征服者的关系,衍生出了种姓制。印度人的基本单位就是种姓,人与人之间不仅有差别,而且等级森严。不同种姓及名目繁多的亚种姓的人之间因害怕染污互不来往、严重隔绝。父子、兄弟之间,也缺少感情联络。每个印度人都希望获得神灵的惠顾,却没有兴趣与他人沟通。人与人之间的基本关系是义务式的。——较低种姓的人为较高种姓的人,提供单方面的服务,并认为这是神灵的安排,是需要忍受的自己今生的命运。印度的社会,凝聚力很弱。

中国人另辟蹊径,在黄河、长江流域的冲积平原或黄土高原上聚族而居,因人口膨胀,战争融合与兴修水利缔造了一个大国。商品经济(由于陆路运输成本高于海路几十倍)不甚发达,氏族分化程度有限,土地也没有完全私有化,氏族内部的血缘纽带十分牢固,故大搞祖先崇拜,强调血缘关系神圣。天子分封(或者给土著一个名分),诸侯分封,卿大夫再分封......大宗--小宗--大宗--小宗,环环相套。从天子起直到士及庶民,以血缘婚姻关系,合天下为一大家族。国是家的放大,“社会成员各以其对宗主的亲疏远近关系而定其地位的高低。”是为“宗法”社会。——在家里谁讲法律啊?“人人平等”自然也不存在。父母长辈可以责骂子女,子女却不能责骂父母长辈。讲究的是父慈、子孝、夫唱、妇随、兄友、弟恭。先“礼”而后“法”,温情脉脉,使人在温、良、恭、俭、让的人际关系中获得温暖。人牺牲了自由,却获得了归属感,获得了家族的强大支撑。

中国人的基本单位是家族,“由于年龄、辈分、级别、地位上的种种差异,人与人之间也不可能是完全平等的。而保留适度的差异,并不妨碍彼此之间的沟通”。故人与人之间讲互惠而不是交换,讲差别而非对等,讲情愿而非契约,讲仁爱而非博爱。

中国人用世俗的比较模糊的道德伦理来约束自己和他人,凝聚所有人(凝聚力极强),而不是用冷冰冰的条分缕析的法律构造社会。“中国人倾向于建立积极的人际关系,而对神则抱以消极的态度。印度教徒恰好相反”。

克里特、迈锡尼文明,(后来的)希腊文明,罗马文明都是海洋文明,可以统称为西方文明。它们以远洋运输为主,大量工商业较发达的城邦皆由海外移民建立。很多人已经消弱,甚至斩断了原始氏族的血缘关系。大家都是漂泊的异乡人,甚至是“单子”,身处陌生社会。两眼一抹黑,谁也不认识谁。为了维护私有财产,锱铢必较,经常武斗,发动战争。打斗之后协商,一般都是各方相互妥协订立社会契约。所以政治哲学、法律文化相对更发达。政府该做什么,别人该做什么,自己该做什么,白纸黑字、一清二楚。故有法律上所谓“公民”概念。往往凡能自备甲胄武器者都是公民。许多城邦是公民平等,外邦人无权,奴隶和牲畜垫底。

西方文明坚信人格平等,连帝王也无权剥夺所有个人自由。人与人之间的基本关系是交换的、对等的、契约式的、商业化的。而在情感上则主张,相互尊重和均施博爱。用法律来约束人们的行动,用信仰来凝聚人们的精神。——概而言之,古希腊的“城邦”是法律的集合,自由以孤独为代价,凝聚力中等。亚里士多德所谓“人天生就是政治动物”,中国人可能会勉强接受,印度人则恐怕会嗤之以鼻。

以上三种文明,基本上都是人在特定的自然环境下所做出的符合逻辑的自然选择。对我们来说优劣难言,可以各取所需。

今天的世界是商品经济,城市文化。熙熙攘攘,争名夺利。主要应以法律维系,以宗教引导。

未来的世界,是天下一家,每个人都是法身上帝的儿女,道德伦理自然会逐渐排斥法律。以宗教引导,以伦理约束,法律日渐隐退。而印度的修炼文化,也会被高度重视。

谈到法律与政治,我们不得不从亚里士多德开始。他被誉为西方政治学之父,影响深远。


作者:大梵天主 日期:2013-05-22 05:27
作者:Archangel_S 时间:2013-05-21 17:06:07
吾兄勤奋多产,置顶!
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真诚感谢兄弟的大力支持! 被几个挑衅者气的有些失态,可见愚兄修为太差。



作者:大梵天主 日期:2013-05-22 05:31
作者:xhcj20135 时间:2013-05-21 17:43:16
亚里士多德是古希腊物理学集大成者,是形式逻辑的发明者,因此是西方理性主义的奠基者。作为宗教徒的楼主,貌似“热爱”政治,选择性的拿亚里士多德的“政治学说”说事,居心可想而知。
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我的居心并不叵测。就是想研究怎样才能使民*主制度扎根中国。汲取正反两方面的经验。所以把旧书翻出来,再梳理一遍。


作者:大梵天主 日期:2013-05-22 06:02
作者:Archangel_S 时间:2013-05-21 23:34:09
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愚兄不行。直来直去,说话太臭。惹人厌憎。

据师父讲,天人许许多多都是童子的形象,天真无邪。还有许多,是纯洁的少女天使。人与人之间都是浓浓的父母儿女兄弟姊妹的亲情。都有五眼六通,行事后果一望便知,自然不需要有地上这么多条条框框。

法律、伦理和宗教是给人准备的。直面真理,亲近上帝,就不需要繁文缛节了。

耶稣基督教导我们:“你们若不回转,变成小孩子的样式,断不能进天国。凡自己谦卑象这小孩子的,他在天国里就是最大的”。

《易经》也说:“谦,尊而光,卑而不可逾。”

——俱言谦德之大美。吾弟能遵谦德,到了天上,必有无穷后福。



作者:大梵天主 日期:2013-05-22 06:38
作者:Archangel_S 时间:2013-05-21 23:56:20
朋友的外公近日去世,晚上前去祭奠...
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大陆中国人偏重俗世,偏重眼前的物质利益。面对死亡,大抵茫然无措,不知所之。

这就是马教给中国带来的恶果。伤人慧命,尤恶于杀人。

据说台湾宗教就非常发达,庙宇道观教堂林立。民主之后,宗教复兴,这个问题得到了解决,道德必定会大幅度回升。



作者:大梵天主 日期:2013-05-22 10:57
作者:打开天窗说大话 来自:手机版 时间:2013-05-22 07:31:03
新贴开示,顶礼天主
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感谢贤弟!岂敢开示?不过是在下的一点私见愚衷。



作者:大梵天主 日期:2013-05-22 10:59
作者:刘炬尘 时间:2013-05-22 10:50:41
学习兄长新帖
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多谢贤弟!


作者:大梵天主 日期:2013-05-22 11:02
柏拉图激进 亚里士多德平实

作者:大梵天主 日期:2013-05-22 12:28


作者:大梵天主 日期:2013-05-22 12:29
希腊各邦

作者:大梵天主 日期:2013-05-22 12:37
希腊地势

作者:大梵天主 日期:2013-05-22 16:58
想象中的希腊城邦


作者:大梵天主 日期:2013-05-22 17:06
从现代希腊建筑遥想古代

小牛探花
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亚里士多德的政治学说(2)

帖子 小牛探花 » 2019年 5月 23日 13:24

作者:大梵天主 日期:2013-05-23 05:41

亚里士多德(公元前384年—公元前322年)是世界古代史上最伟大的哲学家、科学家和教育家之一,他极其博学,多才多艺,著作等身。构筑了一个包括形而上学、逻辑学、修辞学、物理学、生物学、教育学、心理学、伦理学、政治学、经济学、美学、博物学等等在内的庞大体系。他的著作是古代的百科全书,据说有四百到一千部之多,这些书为后来的许多学科奠定了基础,几乎左右了欧洲中世纪的学术。对阿拉伯国家,对近代世界,同样意义十分重大。他在思想界的历史地位,大概仅次于耶稣、释迦牟尼、穆罕默德等几大教主,在近现代欧洲恐怕是无人能出其右。

亚里士多德公元前384年,出生于色雷斯的斯塔基拉,这座城市是希腊人的一个殖民地,与正在兴起的马其顿毗邻(色雷斯的斯塔基拉在上面的地图上可以看到)。他的父亲是马其顿国王腓力二世的宫廷御医,他的家庭应该是中产阶层。17岁时,亚里士多德南赴雅典,在柏拉图学园就读。他在那里寄居达20年之久,直到前347年柏拉图去世。柏拉图对他评价很高,称他为“学园之灵”。他并不盲从,经常与老师争辩。留下了一句名言:“我爱我师,但我更爱真理”。

离开雅典后,他游历各地。3年后,即公元前343年,被马其顿国王腓力二世召回故乡,担任当时年仅13岁的亚历山大大帝的老师。他教给储君哲学、逻辑学、伦理学、政治学、几何学等。此时,亚里士多德四十二岁。普鲁塔克认为,亚里士多德对亚历山大影响很大。罗素则认为,他对亚历山大的影响等于零,在亚历山大眼里只是一个迂腐的老学究,两个人仿佛生活在不同的世界里一般。

亚历山大对科学事业非常关心,对知识十分尊重,也许的确受到了亚里士多德的影响。但亚里士多德的政治观是建筑在即将衰亡的希腊城邦基础上的,实质上就是坐在封建社会的最末端回望。而亚历山大大帝,开创的则是一个中央集权制的大帝国。

公元前338年,腓力二世打败了雅典、底比斯等国组成的反马其顿联军,次年召集了全希腊会议,约定希腊各邦停止战争,建立永久同盟,由马其顿担任盟主。希腊各邦已经名存实亡,成了马其顿的附庸。

公元前336年腓力二世遇刺身亡(普鲁塔克怀疑刺杀与亚历山大有关),20岁的亚历山大继位。公元前334年,他率领马其顿和希腊各邦联军出征波斯。在不到十年的时间里,打跨了许多国家的上百万敌军,建立了一个空前庞大的帝国——其领土西起古希腊、马其顿,东到印度河流域,南临尼罗河第一瀑布,北至药杀水,征服全境约500万平方公里。据说超过了成吉思汗本人征服的领土面积。

亚历山大出发远征的前一年,公元前335年,亚里士多德重返雅典,在那里建立了自己的学校——吕克昂学园。他领着弟子,边讲课,边漫步,因此被称为逍遥学派(可不是《天龙八部》里的逍遥派)。他的作品很多都是以讲课的笔记为基础,有些甚至就是他学生的课堂笔记。

因为帝师身份,他在雅典受到了很多的优待,地位显赫。据说还得到了亚历山大和各级马其顿官僚大量的金钱、物资和土地资助。吕克昂学园,占有阿波罗吕克昂神庙附近广大的运动场和园林,有当时第一流的图书馆和动植物园等等。有人说,亚历山大为他的老师提供的研究费用,达八百金塔兰(每塔兰重合黄金六十磅)之巨。还提供了大量的人力,收集了大量动植物标本和其他资料。后代学者一致认为,没有一批助手的协助,亚里士多德的浩瀚著作,实非一人之力所能完成。

公元前323年,亚历山大病故。雅典人立刻开始反叛,想摆脱马其顿的统治。由于和亚历山大的特殊关系,亚里士多德被指控为不敬神。他被迫逃出了雅典,一年之后,即公元前322年,亚里士多德因身染重病离开了人世,终年六十三岁。


作者:大梵天主 日期:2013-05-23 05:43
多谢诸君,多谢网友们支持!


作者:大梵天主 日期:2013-05-23 06:07
作者:Archangel_S 时间:2013-05-22 23:15:53
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兄弟抬举,愚兄实不敢当!

相信有神的人并不都是软弱绵羊、忍者神龟。天上的神也并不都是菩萨低眉,春风化雨。佛家谦退忍让,与世无争。驻世的道家则相当刚猛。嫉恶如仇。

子产曰:夫火烈,民望而畏之,故鲜死焉;水懦弱,民狎而玩之,则多死焉。宗教信徒整天忍气吞声,犯而不校,不见得都是好事。


作者:大梵天主 日期:2013-05-23 15:55
亚历山大的大帝国


作者:大梵天主 日期:2013-05-23 15:58

作者:大梵天主 日期:2013-05-23 16:00
亚历山大相当于中国的秦始皇
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作者:大梵天主 日期:2013-05-23 16:10
马其顿方阵
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作者:大梵天主 日期:2013-05-23 16:11
马其顿骑兵
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作者:大梵天主 日期:2013-05-23 16:16

作者:大梵天主 日期:2013-05-23 16:19
马其顿城市


作者:大梵天主 日期:2013-05-23 16:38
作者:Archangel_S 时间:2013-05-23 08:16:03
亚历山大大帝是黑龙么?(或者西龙?)短短33岁的人生就能有如此的成就绝非凡品。
有些模糊了不记得大梵哥之前是否提过或者只是我的猜测。
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“当时记载普遍相信亚历山大是天神宙斯之子,如普鲁塔克传说:在亚历山大出世之前,(他母亲)奥林匹亚丝梦见雷电,腓力二世则梦见自己用狮子的封印封住了奥林匹亚丝的阴道”。

他到底是谁,已经查明。他不是真龙天子。而是一位层次相当高的天神。是金佛安排下来搞局部统一的。更具体的师父没让细讲。我也不敢造次。

(注:后查证后,亚历山大为西龙。)



作者:大梵天主 日期:2013-05-24 12:07

马教历史学者,搞不清楚古希腊文明的位置。硬说古希腊城邦都是奴隶制的,亚历山大帝国也是奴隶制帝国。罔顾事实,削足适履。他们认为,人类历史从低级到高级要依次经历原始共产主义的、奴隶制的、封建制的、资本主义的和共产主义的五种生产关系。这种理论漏洞百出,导致了无穷混乱。已经被事实粉碎,变成了一个荒诞的笑话(譬如前苏联和东欧就从所谓先进的社会主义社会,退回了资本主义社会,中国也是一样)。

我们用生产力标准和政治集约程度来划分社会,认为人类经历了采集狩猎、农牧业、工商业社会,经历了旧、新石器时代——铜器时代——铁器时代——机器时代——信息时代。后面是超能时代,灵系时代。一个比一个进步(中国现在处于半机械半信息社会)。

用政治集约程度划分:氏族——部落——酋邦——封建国家——中央集权国家——世界共和国(天下),还是一个比一个进步。

(注:酋邦是原始社会晚期的大型社会组织,部落联盟酋长拥有的是非强制性的权威。还不是国王,社会的政治机构还不完善。参与、影响决策的,并非酋长一人(譬如黄帝与四岳),还带有民主性质。部落联盟酋长还需要推举,而不是顺位继承,它往往是几万年原始民主的最后阶段。)

古希腊各城邦所处,就是封建社会。亚历山大帝国和希腊化各国,则已经进步到了中央集权社会。狭小地域方能施行的民主制度,尤其是直接民主制已经过时。19世纪英国著名的历史学家格罗特甚至说“从亚历山大以后,不但希腊的政治自由和独立行动开始熄灭,而且多产的天才也开始枯萎。”——所以亚里士多德对城邦政治理论的种种探讨,也主要只是针对未来才有意义。

两种社会都有奴隶,但都不能称之为奴隶社会——很简单,奴隶不是生产的主要承担者。奴隶不仅仅存在于这两种社会之中,还可以存在于其它社会。譬如近代的美国南方、加勒比岛屿和南美的巴西。如果有奴隶就是奴隶社会,那么今天的中国一样可以称为奴隶社会(黑煤窑)。

马克思主义史学家试图在古希腊、罗马社会中发现奴隶从事大多数生产劳动的做法是徒劳的,事实上除了意大利部分地区和西西里在短暂的时间内曾出现过奴隶劳动占优势的情况外,古代西方大多数生产劳动,还是由小农和小手工业者完成的。奴隶制的繁荣仅仅局限于古希腊和罗马的一定时期,即由于战争与海盗的猖獗,造成奴隶价格极为低廉——这样才有可能出现奴隶劳动代替自由人劳动的趋向。时至今日,西方有关史学家,已经一致否认奴隶制社会存在的普遍意义。

在西方学者中,对雅典奴隶数量的估计从二万到七、八万不等。美国哥伦比亚大学教授威斯特曼在《古希腊与罗马的奴隶制》一书中指出:阿泰尼乌斯所提供的古代城邦蓄奴数字完全不可靠(阿泰尼乌斯说雅典有40万奴隶)。恩格斯在《家庭、私有制和国家的起源》、《反杜林论》中直接使用阿泰尼乌斯的数字作为雅典等邦已变为奴隶制国家的证据,自然也大有问题。平均每个自由人有10个奴隶,在冷兵器时代岂不等于是在准备上吊自杀?——虽然希腊城邦在公元前 5 - 4 世纪在相当大的程度上使用了奴隶劳动,但“希腊文化并非建立在奴隶制基础之上。”

奴隶制生产方式只是一种局部的特殊现象,所谓“原始社会向奴隶社会发展”,这一历史公式乃是完全错误的。

我们已经看到,日耳曼人,从氏族部落进入封建社会,没有经过奴隶社会。南斯拉夫人从氏族社会,没有经过奴隶社会,直接进入了封建社会。(公元六七世纪时进入巴尔干半岛,建立一些封建小国)——西斯拉夫人(捷克、波兰),东斯拉夫人,阿拉伯人、印度人,日本人、朝鲜人、越南人,实际上也包括中国人,都是没有经过奴隶社会阶段就直接进入了封建社会。遍征史籍史料,世界古代各国绝大多数都没有经过奴隶社会,就直接进入了封建社会。

概而言之,由原始氏族社会进入领主封建社会才是惯例。所谓奴隶社会理论,完全是望文生义(把斯巴达的特例当成了惯例),捕风捉影。
——加上这段分析,我们对亚里士多德生活在怎样一个时代,才能有清晰概念。


作者:大梵天主 日期:2013-05-24 14:40
作者:纳兰狗剩0 时间:2013-05-24 14:03:25
古希腊各城邦所处,就是封建社会。——各城邦是由谁“封建”的?呵呵...
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请仔细看帖。

用政治集约程度定义:小邦林立就是封建社会。或者相互承认,或者天子赐封(大部分都是追认的,不需要赐封)。

所以《吕氏春秋通诠·慎势》说:相传黄帝为封建之始,至周制度始备。——看见没有?到了西周才整齐划一。

柳宗元《封建论》:“彼封建者,更古圣王尧、舜、禹、汤、文、武而莫能去之。”

黄帝、尧、舜万国,汤三千国,武王一千八百国。谁封建的?大部分都是相互承认而已。



作者:大梵天主 日期:2013-05-24 14:48
作者:纳兰狗剩0 时间:2013-05-24 14:16:31
古希腊诸城邦 是在氏族、部落的基础上演化形成的一个个政治共同体 并不是由上层领主分封而来的 自然不是什么“封建”社会
诸城邦普遍存在奴隶 但奴隶的数量和在社会生产中所起的作用各有不同 确实不足以定论其为“奴隶社会”
不过 并不是非“奴隶社会”就必须是“封建社会” 好不好?
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我用“封建状态”定义。
阁下不认同。
那你说说,古希腊在城邦时期是什么社会?
亚历山大帝国,及托勒密王国,塞琉古王国,马其顿王国又是什么社会?


作者:大梵天主 日期:2013-05-24 14:56
你的“封建”到底是怎么个定义?完整讲一下
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在一个自然地理区域,譬如日本。小邦林立,就是封建。废藩置县,奉还版籍,就是中央集权。


作者:大梵天主 日期:2013-05-24 15:05
作者:纳兰狗剩0 时间:2013-05-24 14:54:42
你说是封建 我不同意——你看 问题并没解决
不能简单说用你的或我的标准为标准 而是用“封建”这个既有概念的内涵来套 看谁的解释能符合
你说是封建 那么你说说看你的解释是否符合“封建”这个概念?或者你又是窃取了“封建”这个概念的名义而塞入你的私货?
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呵呵,你不同意,问题就没有解决?

你以为自己是谁? 我的理论需要你同意吗?
你不知道我的理论不证自明吗?(这可是跟你学的)

我在定义,逻辑自洽即可...


作者:大梵天主 日期:2013-05-24 15:12
作者:纳兰狗剩0 时间:2013-05-24 15:02:17
今天的西欧、东南亚 算不算“小邦林立”?是不是封建状态?
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看清楚。“在一个自然地理区域”。譬如英国。譬如法国。譬如菲律宾。
补充很多。语言啊,民族啊,习惯啊,宗教啊。。。暂时不谈。


作者:大梵天主 日期:2013-05-24 15:16
作者:纳兰狗剩0 时间:2013-05-24 15:07:39
你直接告诉我 以及你这贴的所有读者 你的“封建”和作为既有概念的“封建”是不是一回事
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这是对封建概念的深化和拓展。怎么能说是窃取呢?

你说说,古希腊在城邦时期是什么社会?
亚历山大帝国,及托勒密王国,塞琉古王国,马其顿王国又是什么社会?

小牛探花
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亚里士多德的政治学说(3)

帖子 小牛探花 » 2019年 5月 23日 13:55

作者:大梵天主 日期:2013-05-24 15:29
作者:纳兰狗剩0 时间:2013-05-24 15:20:36
你说你的“封建”是对既有的“封建”概念的深化和拓展……那好 既有概念的“封建” 实际指的是一种政治制度 是各级领主将土地分给下级领主 形成一层层分封体系
你深化了什么?拓展了什么?
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封建的实质是分权。酋邦——封建国家——中央集权层层递进。

我用“封建”概括这种国家出现以后,权力没有集中的状态不准确吗?


作者:大梵天主 日期:2013-05-24 15:33
作者:纳兰狗剩0 时间:2013-05-24 15:14:56
为什么“菲律宾”是一个自然地理区域 而“东南亚”就不是呢?你所说的“自然地理区域”究竟怎么界定范围?
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看西班牙、美国占领菲律宾的历史。


作者:大梵天主 日期:2013-05-24 15:39
作者:纳兰狗剩0 时间:2013-05-24 15:24:03
最关键的 你在“深化”、“拓展”之余 还保留原来的内涵么?
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分权啊。我们说封建割据不就是说中央权威不够,或者没有中央吗? 五胡十六国难道是天子封的?


作者:大梵天主 日期:2013-05-24 15:45
作者:纳兰狗剩0 时间:2013-05-24 15:35:15
而希腊城邦时代 本来就是一个个独立政治体 他们“分”了谁的权?谁“分”给他们
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希腊民族是一个整体。没有统一岂不就是“分权”。
相互承认即可。


作者:大梵天主 日期:2013-05-24 15:51
作者:纳兰狗剩0 时间:2013-05-24 15:44:54
分权啊。我们说封建割据不就是说中央权威不够,或者没有中央吗?五胡十六国难道是天子封的?
——五胡十六国的时代 在你看来是封建社会吗?呵呵
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五胡十六国是中央集权时代出现的逆流,是封建割据状态。却不是封建社会。

北洋军阀搞封建割据,难道就是封建社会?


作者:大梵天主 日期:2013-05-24 15:52
作者:纳兰狗剩0 时间:2013-05-24 15:41:51
——照你这么说 部落群——或者你说的“酋邦”——也是处于“封建状态”了 还没有一个更高层级的政治体来集中分散于各部落或酋邦的权力嘛
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前面已经说过“酋邦”与国家的区别。我不想重复。



作者:大梵天主 日期:2013-05-24 16:01
作者:纳兰狗剩0 时间:2013-05-24 15:48:29
——封建的“分权” 是各级领主想下一级“分配”,而你说的 则是自然形成的“分散” 与政治制度毫无关系。
你是要在你的“封建”概念里排除掉既有“封建”概念的内核么?
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阁下似乎没有看过中国历史啊。夏朝万邦林立,有几个是天子分封的?
商初三千诸侯,有几个是分封的?(商朝分封非常有限。大规模的分封始于西周。)

为什么古人一致承认它们属于封建?——《封建论》:“彼封建者,更古圣王尧、舜、禹、汤、文、武而莫能去之。”



作者:大梵天主 日期:2013-05-24 16:17
作者:纳兰狗剩0 时间:2013-05-24 16:00:20
——你最多可以说 “酋邦”与国家不同所以“酋邦”不是封建国家 但按照你的“封建”定义 你排除不了“酋邦”属于封建社会
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我并没有严格定义,而且定义太严格也未必是好事。

封建国家有自己的军队,整天打仗,美国联邦各州有吗?



作者:大梵天主 日期:2013-05-24 16:28
作者:纳兰狗剩0 时间:2013-05-24 16:13:40
但希腊城邦根本未有联合成国 也未有共主 既无分封 连名义的册立也无 如何是封建呢?
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第一、希腊是一个自然地理单元。由北部群山隔断。
第二、约公元前1200年,是多利亚人的入侵毁灭了迈锡尼文明,占领了希腊。是同一个民族。
第三、希腊人承认自己是一个群体。
所以......



作者:大梵天主 日期:2013-05-24 16:33
作者:纳兰狗剩0 时间:2013-05-24 16:21:58
你要全面、严密、精确、抽象的建立一个完整的定义 来解释你说的“封建”到底是怎样的?
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哈哈,多谢。值得考虑。


作者:大梵天主 日期:2013-05-24 16:43
作者:纳兰狗剩0 时间:2013-05-24 16:28:00
我总结下我所理解的“封建”:国家——主要体现为国土——至少在名义上属于一个老大 这个家伙之下还有各级大小领主 老大将国土一块块分给他之下的大领主 并提供保护 大领主获得土地 并向老大承担一定义务 大领主也如法炮制向他的下一级小领主分封……每一级领主只向他的上一级直接承担权利义务关系
你的“封建”如何全面定义?
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那是你的定义吗? 那是书上的。

至于本人的。暂时定义为介于酋邦与中央集权国家之间的一种状态吧。



作者:大梵天主 日期:2013-05-24 16:52
作者:纳兰狗剩0 时间:2013-05-24 16:39:28
——谢倒不用 不过你能够意识到这个问题的话 主贴里的说法就应该考虑改一下才催

象柳之平的说法 “奴隶制基础上的军事民主政体” 就比你的严谨的多
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第一、希腊各邦未必都是奴隶制。前面已经说过。
第二、希腊政体极多,君主制、贵族制、寡头制,僭主制,民主制、极端民主制(或称暴民政治)——严谨在哪里?



作者:大梵天主 日期:2013-05-24 16:58
作者:纳兰狗剩0 时间:2013-05-24 16:45:52
希腊城邦时代 主要的特征是两个 一个是奴隶制 一个是公民政治——各邦军事化色彩不一 政体偏向平民制或贵族制也不一 但是抓住共同点来说 或多或少都体现出公民政治的特征

因此 只消说“建立在奴隶制上的有限公民社会”就好了
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哈哈哈哈,你明不明白什么叫“奴隶制”?

世界学术界承认马教所谓“奴隶社会”的理论吗?



作者:大梵天主 日期:2013-05-24 17:02
作者:纳兰狗剩0 时间:2013-05-24 16:56:01
至于本人的。暂时定义为介于酋邦与中央集权国家之间的一种状态吧。
————你这个“定义” 不叫定义 你只是粗略了界定了外延 没法阐述内涵本质性的东西
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分权的政治实体,不是内涵?


作者:大梵天主 日期:2013-05-24 17:05
作者:纳兰狗剩0 时间:2013-05-24 16:53:09
——对啊 我说了那是“我所理解的定义” 我不会对一个既有的概念胡乱夹塞私货
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按你的意思,学术只能恪守陈规,不允许发展呗?


作者:大梵天主 日期:2013-05-24 17:15
作者:纳兰狗剩0 时间:2013-05-24 17:01:21
“奴隶社会”和“奴隶制”是一个概念吗?
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那你说说,你的“建立在奴隶制上的有限公民社会”算个什么社会?
“奴隶主占有生产资料并完全占有奴隶”是个什么社会?

建立在奴隶制上的==以这种生产方式为主。对不对?


作者:大梵天主 日期:2013-05-25 04:06
作者:纳兰狗剩0 时间:2013-05-24 17:17:03
希腊人将奴隶排除出公民之外 奴隶不能参与政治 所以说希腊的公民社会 建立于奴隶制之上
斯巴达 奴隶担当社会物质生产的比例极高 从社会经济的角度划分 可以毫无疑问的划入奴隶社会
但不是所有城邦都这样
从社会政治角度来说 斯巴达仍然是“建立在奴隶制上的有限公民社会”
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亚里士多德的《政治学》中记述了希腊154个城邦的政体。而整个希腊多时有1000多个城邦。仅仅地图标出的就有两三百个。(不全面)典型的城邦公民人数在625 —1250之间,较大的城邦公民人数也不过万人左右。一两个特例根本不能说明什么。

一个城邦相当于一个村子。一个村子是造假村。不能说全中国都是造假村吧?

斯巴达(四个村子)的确可以说是“建立在奴隶制上的”。但“公民社会”、臣民社会之类的概念,能不能用来标注历史,恐怕是很成问题。请问现代中国是什么民社会?

马恩为了给阶级斗争理论寻找依据,轻易相信了根本不可靠的史料。所谓雅典有40万奴隶。自由民仅占十分之一。

威斯特曼在《古代希腊罗马奴隶制度》中认为雅典奴隶只有总人数的三分之一或四分之一。目前史学界普遍的看法是雅典奴隶约占其总人口的一半,自由民的那一半中尚有一定数量的外邦人,英国学者哈蒙德的《希腊史》估计雅典总人口40万,奴隶20万,公民(包括家属)16.8万,外邦人3.2万。

这是最富裕的城邦,榨取整个希腊,可以购买大量奴隶。都很难说是建立在奴隶制之上的。其他各邦,奴隶人口与自由人口相比一般更不占优势。生产劳动的主力基本上都是自由民。怎么能说是建立于奴隶制之上?

所谓“希腊的公民社会,建立于奴隶制之上”(等于说奴隶是主要劳动力)无非是马克思——斯大林——XX国的陈腐理论。(阶级斗争学说)在世界正统学术界,早已臭不可闻。


作者:大梵天主 日期:2013-05-25 04:18
作者:向着兰天 时间:2013-05-24 17:38:25
[古希腊雅典城邦是奴隶主民主制,城邦的管理决策由公民大会多数通过决定,由公民大会选举产生的执政官执行。(梭伦改革)这是由历史资料事实证明的,和“马教”无关。马克思的社会发展五阶段论,建立在历史唯物论原理基础上。你可以有理有据反驳马克思的历史唯物论,拿古希腊是否奴隶制说事,是罔顾左右而言他。所谓“前苏联和东欧从所谓先进的社会主义社会退回了资本主义社会”,明显是颠倒事实!列斯毛的“社会主义社会”,根本没有经历资本主义社会发展阶段,本来就是违背马克思历史唯物论基本原理的“乌托邦”!1990年代苏东巨变、斯毛式“社会主义阵营”崩溃瓦解,恰恰是违背马克思论证的人类社会发展一般规律的结果。原“社会主义国家”由集权人治向民主法治过渡的改革开放,是对马克思历史唯物论原理的回归!]
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我没有否认“雅典城邦是奴隶主民主制”。
请你说说“列斯毛的社会是个什么社会?
马克思可是主张“专政”的,民主法治里面有“专政”一说吗?


作者:大梵天主 日期:2013-05-25 04:26
[你的“用生产力标准”和“用政治集约程度划分”,和马克思历史唯物论原理毫无二致。(即生产力推动人类社会发展、社会经济基础决定社会上层建筑!)你的“一个比一个进步”不也是“人类历史从低级到高级依次”发展的吗?你若读过恩格斯的《家庭私有制和国家的起源》,就更能明白,人类社会的发展,只能是从人类的生理需求出发,通过劳动生产,经对生产工具的不断改进及生产方式的不断更新,由原始落后循序渐进,向着现代文明发展的。]
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生产力标准(石器——铜器——铁器)是世界通用的啊。难道世界都承认“社会经济基础决定社会上层建筑”?

人类历史当然是从低级到高级依次发展。但不是马恩认定的顺序。事实俱在。还用我多说吗?



作者:大梵天主 日期:2013-05-25 04:43
作者:纳兰狗剩0 时间:2013-05-24 17:38:47
但不管斯巴达 还是雅典 都不是什么捞什子的“封建社会”...
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你学会用人的语言系统了。那好,请你说说

既然日耳曼人,南斯拉夫人、西斯拉夫人,东斯拉夫人,阿拉伯人、印度人,日本人、朝鲜人、越南人,中国人——古代几乎所有各国都是从氏族部落进入封建社会,然后进入了中央集权的郡县制社会。为什么希腊人就得例外?

不都是小邦林立,征战不休吗?
征战不休自然会抓俘虏,或者当祭品,或者让他们当奴隶。
享有民主的可不止是希腊。释迦牟尼的祖国迦毗罗卫国实行的就是民主共和制。



作者:大梵天主 日期:2013-05-25 04:51
作者:柳之坪 时间:2013-05-24 17:43:25
呵呵,对大梵天主网友这个傻逼,我就不多说了。我最后回复一下:
“平均每个自由人有10个奴隶。在冷兵器时代岂不等于是在准备上吊自杀?”这句话就足以证明大梵天主网友是个傻逼。
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我一向听说柳之坪网友才华横溢,品德高尚啊。
哈哈,今天终于领教了!



作者:大梵天主 日期:2013-05-25 05:00
作者:向着兰天 时间:2013-05-24 17:50:06
西方由罗马帝国统治的、政教合一的中世纪是封建社会,雅典和斯巴达那来的“封建”?楼主知道什么是封建吗?
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古希腊百邦林立,争斗不已,是不是处于封建割据状态?

我头一次听说,中世纪封建社会是由罗马帝国统治的。呵呵,先生是不是忘了几个字?



作者:大梵天主 日期:2013-05-25 05:03
作者:Archangel_S 时间:2013-05-25 00:12:07
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感谢兄弟!
兄弟过誉,焉敢居之!


作者:大梵天主 日期:2013-05-25 05:15
西方文明的建筑杰作


作者:大梵天主 日期:2013-05-25 05:18
东方文明的浪漫诗篇


作者:大梵天主 日期:2013-05-25 06:22

《封建论》认为:“封建非圣人之意也,势也。”——什么势?

青铜时代,主要生产工具都是石器、蚌器、木器。生产力不发达。天下共主不可能实际控制各小邦。所以他不得不分权。让他们自治。

百度《封建制度》:

“《史记》记载:黄帝时代,“诸侯咸来宾从”、“诸侯咸尊轩辕为天子”、黄帝“置左右大监,监于万国”,这描述的便是早期的封建制度。五帝三代时期不断发展,到周朝时封建制度的完善程度达到顶峰。柳翼谋谓:“自唐、虞至周皆封建时代,帝王与诸侯分而治之”,即从尧、舜经夏、商到周朝,采用的都是封建制度”

“封建社会发展成为一国政府体系统一治理的完全大一统社会,可说是社会进化(包括产业、商业、科技、交通、军事、行政、思想等发展)的必然结果。封建社会变为大一统社会,世袭贵族和全民阶级制度被取消,代之以官僚选拔和行政制度,确立了广大人民之间的平等原则;而基层民间自治机制,仍得以延续发展;在中央则采用君主集权制,直至民国”。

——放眼古代,这乃是世界历史的常态。——铁器(生产力进步)导致中央集权。所以说中国历史才是这颗星球上的标准版。

欧洲则是例外(什么事都有例外)。

罗马帝国也曾经统一欧洲,树立中央集权。建立行省,派遣总督治理。(奥古斯都时的行省总数达到27个。)但由于蛮族入侵,中世纪欧洲却退回了封建制度。失去了一个强有力的中央政府。大大小小的诸侯各自为政,建立属于自己的城邦,如同中国的周朝。

则显而易见,欧洲经历了:封建——中央集权(罗马)——再封建(中世纪)——再中央集权。(英法德意各国)

从欧洲视角看世界,莫名其妙。

由世界看欧洲,一目了然。


作者:大梵天主 日期:2013-05-25 09:13

亚里士多德用归纳法和演绎法研究哲学(当时的哲学范围广大),认为实体是形式和质料的结合。世界由土、水、火、气、以太五大元素构成。“真空”不能存在,因为空间必须装满物质。物体运动需要推动,“必然存在第一推动者”。

伯特兰·罗素对此的评价是:“他的学说乃是一种常识上的偏见而加以学究式的表现”。

亚里士多德认为,白光是一种再纯不过的光。他按一定的标准对动物进行了分类,猜出了生物应该有遗传程序(他叫它“造型因素”)。他不相信进化,坚信世界基本完美无缺,而知识起源于感觉。他认为逻辑学是一切科学的工具。他创立了形式逻辑,提出了著名的三段论。

亚里士多德认为地球是球形的,是宇宙的中心。

他在《天体篇》里从三个角度对此加以论证:

1、月食时分界线总是凸的,皆因月食由地球介入而生,分界线形状由地球表面决定,由此可知地球是球形的;
2、夜间从北向南或从南向北走,会看见有的星星从前方地平线升起,另一些星星却在后方地平线下消失;
3、船靠近时总是先看见桅杆、后看见船身,而远离时正好相反。

(“如果地球不是球形的,那么月食时就不会显示出弓形的暗影...如果月食是由于地球处于日月之间的位置,那么暗影的形状必定是因地球的圆周而造成的,因而地球必定是圆形的。观察星星也表明,地球不仅是球形的,而且也不很大,因为只要我们向南或向北稍微改变我们的位置,就会显著地改变地平圈的圆周,以致我们头上的星星也会大大改变它们的位置......某些星星,在埃及和塞浦路斯附近可以看见,在较北边的地方则看不见,而在北方国家连续可见的星星,在其他国家就可以观察到沉落。这就证明,地球不仅是球形的,而且地球的圆周也不大,因为要不然,位置的细微变化不可能引起这样直接的结果”。)

——真是视野开阔,思维缜密。令人惊叹不已。充分显示了一个伟大科学家的深邃透辟。

霍金说:“亚里士多德甚至估计地球大圆长度为4000000斯特迪亚。现在不能准确地知道,一个斯特迪亚的长度究竟是多少,但也许是200码左右,这样就使得亚里士多德的估计为现在所接受数值的两倍”。——似乎倾向于贬低亚里士多德。但也有人认为,亚里士多德的数值可以换算成39,350公里。与地球赤道周长40075公里相差无几,极其准确。

亚里士多德甚至预言了工业革命的来临:“如果每个机器都能制造其各自的零件,服从人类的指令和计划...如果梭子会自己来回飞动、如果弦拨会自己弹奏竖琴,完全不需人手操控,工头将不再需要领导工人,奴隶主也不再需要指挥奴隶了。”

亚里士多德的《尼各马可伦理学》一书很出名。他认为,伦理知识并非一种“精确的”知识。伦理是一种实践的学科,而非只是理论性的。譬如一个人若要成为“好人”,便不能只研究美德为何,而是要亲身实践美德。“至善”的最终目标是幸福,幸福本身则是最终的至善形式。一个人去做人应该做的事情,就会快乐。

他将人类划分为四种等级:道德的、自制的、不自制的、以及邪恶的。认为找出事物的平衡点,是找出幸福的关键。介于两者之间的那个平衡点,就是中庸之道。奉行中庸之道,可以让一个人活的健康、快乐,养成好的习惯非常重要。除了一般的正义,对于犯罪或非正义行为施加惩罚也是正义。——都相当正确。

而罗素的评价居然是:“亚里士多德的伦理观点,大体上代表着他那时有教育的、有阅历的人们的流行见解”。“这部书投合了可尊敬的中年人的胃口,并且被他们用来,尤其是自从十七世纪以来,压抑青年们的热情与热诚。但是对于一个具有任何感情深厚的人,它却只能令人感到可憎”。——真是岂有此理!


作者:大梵天主 日期:2013-05-25 09:47
作者:纳兰狗剩0 时间:2013-05-25 09:20:56
你不妨去读读哈耶克
世界是在发展 但不会有固定的模式和套路 而是人类根据自身所处的环境不断试错、磨合 你要问“别人都封建希腊城邦为什么不封建” 那么你为什么不问“希腊城邦都出现民主制别的地区为什么没有”呢?
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你瞎呀?谁告诉你“希腊城邦都出现民主制别的地区为没有”?

看看上面:“享有民主的可不止是希腊。释迦牟尼的祖国迦毗罗卫国实行的就是民主共和制”。

民主制国家到处都是。

哈耶克说的,霍布斯说的,康德说的,马基雅弗利说的......只要是西方人说的,就是不容置疑的真理!就不能越雷池一步!——真是一个典型的庸碌之辈。只会拾人牙慧,鹦鹉学舌,你的确应该叫“狗剩”!


作者:大梵天主 日期:2013-05-25 09:57
对啊 封建至少形式上必须有诸侯和共主 要有“诸侯宾从”“咸尊天子” 希腊城邦时代有吗?呵呵
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伯罗奔尼撒同盟各城邦订立了双边军事同盟条约,“在同盟内部,斯巴达享有召集全体成员国会议的特权,并在战时任盟军统帅”。

“提洛同盟”城邦约 200个。雅典为盟主。“因而史书中亦常称提洛同盟为“雅典霸国”或“雅典帝国”。”雅典将军西门 (公元前510年 - 公元前450年)就曾任提洛同盟总司令。

这是不是形式上的诸侯和共主?


作者:大梵天主 日期:2013-05-25 10:05
作者:纳兰狗剩0 时间:2013-05-25 09:11:57
我来帮你改一下
先是独立分散的小国小邦(希腊城邦时代)——战争中形成大帝国(亚历山大征服诸邦——罗马帝国)——封建(西罗马衰亡,帝国控制力降低,蛮族进入,诸因素综合导致封建出现)——民族国家出现
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小国小邦不就是封建割据状态吗?
希腊人自认是同一个民族。把非希腊人都称为“barbaros”(本意是“外国人”)却没有统一。不是封建割据是什么?

真是榆木脑袋!


作者:大梵天主 日期:2013-05-25 11:47
作者:柳之坪 时间:2013-05-25 11:40:19
呵呵,大梵天主网友,你作为一个傻逼,就不要如此客气了。
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柳先生太客气啦! 您的专称别人怎么好意思接受?傻逼专称这个您还是继续保留吧!哈哈哈哈。。。。。。


作者:大梵天主 日期:2013-05-25 14:02
作者:newphie1 时间:2013-05-25 12:56:40
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这个问题,愚兄还不敢随意置喙。因为见闻不广。贤弟仗剑去国,遍游欧美,显然更有发言权。

单以教堂和寺庙论。基督徒是真信,小心翼翼,敬事上帝。我见过的和尚却基本上都像是在上班。基督教中经常讲道(后台硬),和尚讲经则似乎并不允许。

也许我们要期待佛学旁枝的兴起了。



作者:大梵天主 日期:2013-05-25 14:50
作者:纳兰狗剩0 时间:2013-05-25 14:09:46
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一边呆着去!谁有时间陪你扯淡?

你根本就不配跟我讨论问题。我是干什么的?你是个什么东西?

你的帖连一个跟帖的都没有。你当我不知道?

哈耶克用你推荐吗?

就会满嘴喷粪。我实在怀疑你的上下口是不是安反了。

不信网友们请看......


作者:大梵天主 日期:2013-05-25 16:09
作者:Archangel_S 时间:2013-05-25 15:32:08
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多谢兄弟宽解!愚兄没有生气。让他跳,他就得跳。跟耍猴一样,我们自然不用生气。

本着仁恕之心,我对他已经很客气了,可以说仁至义尽。他既然不想当人,一如既往,嘴巴郞叽,满嘴喷粪,我也没法拿他当人看。

一个毫无教养、坐井观天的人渣,人见人嫌,狗见狗憎,自名狗剩,名至实归。

从此之后,那喇狗剩就是我们的一台义务顶贴机。



作者:大梵天主 日期:2013-05-25 22:38
作者:刘炬尘 时间:2013-05-25 19:03:42
兄长说的好,此人如何转生得的人身不知道,如此不珍惜机会,小弟只能无语
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他根本就不知道有轮回转世。又如何懂得珍惜?
兄弟请看他的上网记录:(还有很多)

楼主:法家梁剑兵 时间:2013-05-23 21:50:23
@纳兰狗剩0 105楼 2013-05-23 21:37:22
你特么的自轻自贱连自己都称呼你自己是狗都不吃你而将你剩下的贱货!连个真实名字都没有的垃圾人渣,尼玛滴给我各五恩!!!



作者:大梵天主 日期:2013-05-25 22:47
作者:nmgsw 时间:2013-01-01 17:57:19
@纳兰狗剩0 563楼
首先 “他人”不仅仅限于子女兄弟,所以 不侵犯他人自由 是公德
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呵呵,这个傻逼又开始扇自己耳光了?

某个帖子里,是哪个傻逼说父母和子女的关系不属于“他人”的?



作者:大梵天主 日期:2013-05-26 09:08

给网友们转一个非常好的帖子。

《剑指普世价值之“人权”的固有缺陷与解决之道(一)》

一、《美国独立宣言》:

在人类事务发展的过程中,当一个民族必须解除同另一个民族的联系,并按照自然法则和上帝的旨意,以独立平等的身份立于世界列国之林时,出于对人类舆论的尊重,必须把驱使他们独立的原因予以宣布。

我们认为下述真理是不言而喻的:人人生而平等,【造物主赋予】他们若干不可让与的权利,其中包括生存权、自由权和追求幸福的权利。为了保障这些权利,人们才在他们中间建立政府,而政府的正当权利,则是经被统治者同意授予的。任何形式的政府一旦对这些目标的实现起破坏作用时,人民便有权予以更换或废除,以建立一个新的政府。……(从略)

二、《人权和公民权宣言》(法国大革命时期的《人权宣言》):

国民议会【在主宰面前】【并在他的庇护之下】确认并宣布下述的人与公民的权利:
第一条 在权利方面,人们生来是而且始终是自由平等的。只有在公共利用上面才显出社会上的差别。
第二条 任何政治结合的目的都在于保存人的自然的和不可动摇的权利。这些权利就是自由、财产、安全和反抗压迫。
第三条 整个主权的本原主要是寄托于国民。任何团体、任何个人都不得行使主权所未明白授予的权力。
第四条 自由就是指有权从事一切无害于他人的行为。因此,各人的自然权利的行使,只以保证社会上其他成员能享有同样权利为限制。此等限制仅得由法律规定之。……(从略)

三、《世界人权宣言》:

第一条 人人生而自由,在尊严和权利上一律平等。他们赋有理性和良心,并应以兄弟关系的精神相对待。
第二条 人人有资格享受本宣言所载的一切权利和自由,不分……情况之下。
第三条 人人有权享有生命、自由和人身安全。……(从略)

上述所引为《美国独立宣言》、《人权和公民权宣言》、《世界人权宣言》的开篇内容,代表了西方社会对于“人权”的最基本态度和基本理解背景。其中,法国《人权宣言》是以美国《独立宣言》为蓝本的,而《世界人权宣言》的要义基本继承了前述二者的基本面。

这里提请所有中国人(尤其包括大大小小的知识分子、高高低低的从政人员、左左右右的意识形态、前前后后的宗教流派),千千万万万万千千要关注的几个基本事实:

1、【美国《独立宣言》和法国《人权宣言》成立的大前提首先是宗教性的】,也即均遵从“自然法则和上帝的旨意”、“造物主”和“主宰”。因为后续【所有的“人权”及其细化均是上帝(造物主)赋予的】。20世纪中期的《世界人权宣言》虽然在开篇没有提及上帝或造物主,但其后续的所有基本概念同美国《独立宣言》和法国《人权宣言》里的概念高度雷同。因此,尽管没有提及,但是《世界人权宣言》的源头主旨事实上隐含了西方社会关于上帝和造物主信仰的逻辑前提。

因此,中国人看待西方社会谈及“人权”等概念时,要时时刻刻提醒自己,不管其如何用什么样的言语去包装(如科学的、客观的、现代的、全球的……),都改变不了其“人权”诸概念及其行为带有的深深宗教烙印这个最基本的事实,也即必须把那些高喊人权、兜售人权、维护人权的人士,首先看着是宗教徒。因此,【不理解西方宗教的基本价值取向,要理解“人权”的实质,根本就是隔靴搔痒】。

2、严禁把这里的“自然法则”之“自然”理解为现今科学术语里的大自然之物态化时空。这里的“自然”指的是古希腊哲学里的“自然法”和“自然权利”等。而在古希腊哲学里,“自然”是特指一种被认为是更高的或终级的法律,它出自宇宙之本性、出自上帝之存有以及人之理性。其不证自明,令人信服,以致人们在它面前无需选择,只需遵守。这种深刻在人心中的最终极的、永恒的准则或模型就是“自然法”。

问题的核心,宇宙之本性、上帝之存有以及人之理性的本质及其特点究竟是什么,500年来,西方主流哲学莫衷一是,尤其“理性”一词几乎席卷了全球人类的角角落落,但“理性”的真实面目究竟为何?后续将逐步展开诸如黑格尔、康德、伏尔泰等对“理性”的认知及其严重偏落,回到古希腊关于“理性”的原始面目上。注意,苏格拉底可是典型的有神论者,而西方哲学主流学者500年来是如何一步步把有神论利用学术的语言转变或转化为无神论,将是一个非常有意思但非常严肃的问题。

3、美国《独立宣言》、法国《人权宣言》和《世界人权宣言》均无一例外地界定了“任何形式的政府”或统治者在“人权”面前不能起任何“破坏”作用。否则,“人民便有权予以更换或废除,以建立一个新的政府”。只有明白了这一点,才能理解西方哲学一系列对“人权、自由、民主、平等、法制”价值取向界定的基本逻辑出发点。比如,哈耶克在其《自由秩序原理》开篇对自由的定义:本书乃是对一种人的状态的探究;在此状态中,一些人对另一些人所施以的强制,在社会中被减至最小可能之限度。在本书中,我们将把此一状态称之为自由的状态。……一个人不受制于另一人或另一些人因专断意志而产生的强制的状态,亦常被称为“个人”自由或“人身”自由的状态。
以此,才能理解西方宪政为何热衷于而且必须对各种权力进行制约或互制的实质。

康德对“启蒙”的定义:“一切成见中最大的成见就是:自己认为自然不受诸法则的制约,——这些诸法则是悟性通过它自身本质的规律安放在自然的根基里去的——这就是迷信。从迷信解放出来唤做启蒙;因为,这个称呼虽然也应用于从一般成见的解放,然而迷信仍是优先地值得称为一种成见,迷信陷入盲目性,啊,甚至于要求着这种盲目性作为义务,即认为必须被别人领导着,因而显著地标示一种消极性的理性的状态。”

“从迷信解放出来唤做启蒙”,这个“迷信”在后世的实际运用中始终的指向是对诸如权力、权威等的盲目服从性,几乎使“启蒙”一词成为了藐视一切权威的最大口号。康德同学地下有知不晓得该做如何感想。

上述三点,是理解西方一系列“人权宣言”所有内容前世今生的基本前提。

总的说来,西方的“人权”概念是集成了其宗教和哲学一系列概念的一个混合、交叉、重叠的概念,甚至追寻其源头,无不是源于其原始宗教。只有了解了西方宗教和古希腊哲学的根底,才能明了西方关于“生命、人权、自由、平等、理性、法制”等的固有缺陷,而这一系列概念所依据的根底,即是西方宗教和古希腊哲学在西方社会继承的究竟状况,其继承的究竟程度究竟如何,即是对如下问题的回答是否究竟:

一是,人从哪里来,到哪里去。
二是,西方宗教和哲学的互动机制。
三是,神学、哲学和科学的鸿沟之究竟。
后续的博文,即是抽丝剥茧把诸如犹太教、基督教、古希腊哲学原始及其传承流变的场景展示给读者,一览“人权”的究竟。

严重提醒所有的中国人,“人权”所涉及的几乎所有概念虽说都用汉语翻译了过来,但千千万万万万千千要注意的一点是,坚决杜绝使用中国传统的思维方式或习以为常的字面意义去理解这些概念,因为这些概念和东方文化下的原始内涵几乎有着天壤之别。严禁用东方思维去善意地接受那些深受西方宗教和哲学背景濡染的概念,尤其使用东方的核心概念去翻译或相应有些概念,否则,谈所谓的中西理解和交流将会出现各自表述,各说各话,莫衷一是的局面。”


作者:大梵天主 日期:2013-05-26 09:18

不理解人权出自上帝,就会陷入相对主义的怪圈,不能自拔。

当然,对神的存在之确认应该出于实证,而非出自信仰。欧美思想家在这最关键的一步还欠火候。



作者:大梵天主 日期:2013-05-26 13:06

在伦理学之上,亚里士多德构建了《政治学》体系。《政治学》据说成书于公元前326年。此时,亚历山大已经征服了整个波斯。正在远征印度。(前327~前325)他在海达斯佩斯会战中,彻底击溃了印度国王波拉斯的军队。并义释被俘的波拉斯,即将停止远征。一个空前庞大的帝国已经缮就。

在对100多个城邦政制分析比较的基础上,亚氏系统论述了什么是对公民最好的国家。他从柏拉图的《政治家》和《法律篇》出发。跨出了大大超越柏拉图的决定性的一步。阐述了城邦的起源、性质、目的、任务和活动原则,提出了关于公共权力、政体、法治等方面的理论。提出了“人天生就是政治动物”这一充满希腊人偏见的命题。他把个人的正义和国家的正义截然分开,使政治学获得了“独立”。《政治学》一书乃是政治学的开山之作。其体系和一系列政治观点,对西方政治思想的发展影响深远。在下二十多年前初读此书,即印象深刻,颇感惊异。

此书共8卷103章,可分4部分:

①第1、3卷,探讨城邦、政体等基本理论。认为城邦是至高而广涵的一种社会团体,追求最高最广的善业。人经家庭、村坊而组成城邦。政体分为正宗与变态两大类。前者为君主、贵族、共和3种,后者为僭主、寡头、平民3种。
②第2卷,批驳取消私有财产和家庭的主张,评析当时的各种政制。
③第4、5、6卷,论述现实中的平民、寡头、共和等政体的具体形态、变革原因及其防范措施,提出以中产阶级为主体的共和政体是最稳定的政体。
④第7、8卷,论述理想城邦中的道德、人口、疆域、民族性和教育等问题。



作者:大梵天主 日期:2013-05-26 13:08
作者:柳之坪 时间:2013-05-26 11:57:40
呵呵,“平均每个自由人有10个奴隶。在冷兵器时代岂不等于是在准备上吊自杀?”这句话就足以证明大梵天主网友是个傻逼。
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柳之坪网友,这句话有毛病吗?
你怎么能证明傻逼的不是你?


作者:大梵天主 日期:2013-05-26 15:29

乔治·萨拜因认为,《政治学》不是一部成品,乃由三套讲稿,或者五篇论文缀就。相当凌乱。读者不妨就按它传统的顺序读下去。

为了偷懒,我们就坡下驴,顺次摘读,夹叙夹议。最后予以总评。

提要:

亚里士多德把城邦理解为政治上的“合伙”关系。建立城邦是为了过良好的生活。个人因“畏惧暴死”、“厌恶麻烦”,决定放弃独立,开始了政治上的伙伴关系......

(这一假设不成立。——古人都是聚族而居。由氏族而部落。由部落而部落联盟,再转化为国家。狼虫虎豹遍地,敌对氏族漫野。个人岂能独存?)

他说:我们见到的一切社会团体的建立,其目的都是为了完成某些善业。则社会团体中最高而包含最广的一种——城邦,它所求的善业也一定是最高最广的。家庭无需契约,组成政治团体则应有契约(宪法)。——(这是商邦商人的见地。事实上,中国古人的社会契约就是“礼”法。超过家庭的是一个更大家族,甚至聚天下为一家。大家往往不好意思撕破脸皮,白纸黑字,标示权利与义务。)

为了互相维系得到共同保全,便有统治者和被统治者的结合。“凡是赋有理智而遇事能操持远见的,往往成为统治的主人;凡是具有体力而能担任由他人凭远见所安排的劳务的,也就自然地成为被统治者,而处于奴隶从属的地位:在这里,主奴两者也具有共同的利害”。

(纯粹是谬论!没有谁会自认卑劣,自甘下贱。不因为被俘、被拐、负债,谁会愿意为奴为婢。把自己的权利拱手奉献他人?)“野蛮人应该由希腊人为之治理。”野蛮民族天然都是奴隶。(希腊人已经有了牢不可破的民族观念。所以我们主张,没有统一时的希腊各邦,是处于封建割据状态。希腊各邦与中国的春秋战国各邦大同小异。文化之辉煌亦不相上下。各擅胜场。但亚氏对野蛮人的偏见较之中国古人对“夷狄”的偏见更深一些。也许这就是他对马其顿君主的真正看法。他只字不提亚历山大的征服,恐怕就是出于这种偏见。)

男女因天性结合组成“家庭”。若干家庭联合成“村坊”。若干村坊组合为“城市(城邦)”这时“社会就进化到高级而完备的境界”了,在城邦“人类的生活可以获得完全的自给自足”。(亚氏此言甚为有理。因为社会需要分工。群体太小会妨碍分工。大城市有聚集效应而小城镇就差得远。)

城邦就是社会团体发展的终点。人类在本性上,是一个政治动物。而完全自足的城邦就是趋向至善的社会团体。(他似乎还没有博丹的“主权”即“国家特有权力”的概念。把城邦混同于了一般的社会团体。似乎也完全没有看到中央集权大帝国的优越之处。此处,远不及孔子对大同世界的高瞻远瞩。)

离群索居不是一个鄙夫,就是一位超人。不是一只野兽,就是一位神祇。(他显然不知道,在印度离群索居乃是正常的生活方式之一。)城邦的缔造者应该受到后世的敬仰,把他们的功德看作对人间莫大的恩惠。“城邦以正义为原则。由正义衍生的礼法,可凭以判断[人间的]是非曲直”,正义是树立社会秩序的基础。(此言极是。一个正义缺位,鬼魔横行的社会,很快就会天下大乱。不信就拭目以待。)

“人类所不同于其它动物的特性就在他对善恶和是否合乎正义”可以辨认。并且用言语互相传达。人趋向善良会成为最优良的动物,如果不讲礼法、违背正义,他就堕落成了最肮脏最残暴的野兽。他武装起来,更会引致世间莫大的祸害。(人是地球上最好的生命,也可能是地球上最坏的生命。这种现象举目即见。最肮脏最残暴的野兽也会让我们联想起侵华日军。)

古希腊智者大都认为法律出于强权,奴隶制度既由法定,便不合自然,违背天意。智者吕哥茀隆认为,人类不该有贵贱之分。他们认为“大神令人类全都自由,自然从来不曾强迫谁当奴隶”。 境内无奴隶之国,往往礼法良善,风俗醇正。

亚里士多德则认为:奴隶是有生命的财产。只有到了自动化时代,机器能自动工作时,奴隶主才可放弃奴隶。

(真是不仁已甚也。跟商羯罗一样。与释迦牟尼佛,耶稣,孔子等志士仁人相去甚远。多智而寡德,此亚氏之所以不能称圣。)


作者:大梵天主 日期:2013-05-26 23:28
作者:Archangel_S 时间:2013-05-26 21:29:26
顶!神才是一切正义与公平的根源。且神在背后必会主持公道。(否则神的存在还有什么意义?)
无神论者撇开神这个根源,绕来绕去谈什么先进性,自律,不证自明...自欺欺人直到把自己和信从者的脑子搅成糨糊,最后纷纷回到自私自利,物质利益第一的邪路上来,从而涌现出大量“毒大米”、“地沟油”、“众幼女强奸校长官员门”等事件来就实在不足为奇了。
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兄弟说的完全正确。

每年秋季的某一天,上天都会在离地球很近的某一天界召开例会,研究地球问题。上帝往往亲自主持。修炼界的高层有一些人也会去参加。
临时会议更是频繁。

平时还有金佛和高层王爷们在正常管理地球事务。

五毛为了逃避历史的审判,幻想神佛对人间不屑一顾,(慈悲何在?公义何在?)弃如敝屣。只顾自己修炼或享乐,真是可笑亦复可鄙!



作者:大梵天主 日期:2013-05-26 23:36
作者:Archangel_S 时间:2013-05-26 21:29:26
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正如网友所说:“卢梭是基督徒,他的所谓“天赋人权”实际是“上帝面前人人平等”。”的意思。

他可以说“天赋人权”不证自明——某些无神论者凭什么鹦鹉学舌,也说什么天赋人权不证自明?

难道你们也是宗教信徒?

注:1754年春天巴黎的一个夜晚,吉诺娜小姐家中沙龙宴会正向进行,无神论者人多势重,攻击上帝。只有卢梭坚称自己是基督徒,他说:“如果听任别人诋毁一个不在场的朋友是怯懦的表现,那么容忍有人肆意贬低无所不在的上帝,就是犯罪。”

——他终于按捺不住激愤之情,拍案而起:“我,先生们,是信仰上帝的。如果诸位仍侮辱上帝,我将告辞!”...


作者:大梵天主 日期:2013-05-26 23:51
作者:黄文2011 时间:2013-05-26 22:56:34
这个宇宙只有一个最高主宰者,名称不同而已
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这就像一个人只知道诸葛亮或诸葛孔明。

你说卧龙,武侯,蜀相,武乡侯,忠武侯,诸葛武兴王(东晋政权追封他为武兴王)。他们就不知道是谁了。

小牛探花
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亚里士多德的政治学说(4)

帖子 小牛探花 » 2019年 5月 23日 15:15

作者:大梵天主 日期:2013-05-27 00:34
作者:Archangel_S 时间:2013-05-26 22:18:12
“平均每个自由人有10个奴隶。在冷兵器时代岂不等于是在准备上吊自杀?”
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这句话在思维逻辑上有什么问题么?

在古代冷兵器时期,除非大批自由人们时刻聚在一起,枕戈待旦准备屠杀镇压手无寸铁但人数10倍于己方、并无时无刻仇视着自己的奴隶们。

但若是一个就算整天穿铠甲背刀箭的自由人,会是身边10个拿木棍石块的奴隶们的对手么?

人数差距若有这么大,所谓自由人们还会觉得自由么?精神不会时刻都觉得高度紧张么?能长时期地过这样的日子么?——装备先进的美国大兵们在伊拉克、阿富汗长期驻军都压抑郁闷的要死,古代自由人们就是通过这样的方式来幸福地享受着他们的自由的?

若真是一直处于这样的状况,所谓自由人会出现与其不知道什么时候就会冷不丁被身边的奴隶KO掉,还不如自己上吊结束整天压力山大喘不过气的日子好受些的想法,是否不会让人觉得奇怪?(还是干脆杀掉奴隶,或者把奴隶的数量降低到己方容易掌控的范围更符合正常人的思维?)
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柳之坪网友肯定不是“傻逼”,他是绝顶的武林高手。

柳之坪家吃晚饭,几根蜡烛烛光摇曳。窗外一团漆黑,街头阒无声息。他的身边坐着他的夫人和三个孩子。饭桌周围若明若暗,侍立着柳之坪家的五十个奴隶(十比一),黑压压一片。其中至少有十几条壮汉。其他的女人和孩子也可以轻易制服柳之坪的媳妇和孩子们——因为是三十几比四。

奴隶们随时可能扑上来。因为奴隶与主人常常是不共戴天,仇深似海。

但柳之坪网友浑不在意,既没有擐甲执矛,也没有弯弓搭箭。他不动声色安静地吃完晚餐。开始和家人睡觉,不久就鼾声如雷。

他的周围依然侍立着五十位奴隶。主人不睡,他们岂能先睡?

主人们睡了。他们是也去睡觉。还是另有图谋呢?....

为什么柳之坪先生不必防范?

他又不是傻逼。

答案只有一个,柳之坪先生是绝顶的武林高手。他至少可以赤手空拳制服紧贴在身边的十几个男人。

不仅柳之坪先生是绝顶的武林高手。雅典城的奴隶主个个如此。——读完历史,竟然不知道雅典男人个个身怀绝技,内功深厚,网友们,你们是怎么学的?

还有没有脑子?


作者:大梵天主 日期:2013-05-27 01:11
作者:向着兰天 时间:2013-05-26 23:27:59
你是把雅典城邦定性为“封建制”的,上面已有网友批驳你了!列斯毛都是跨越式的“社会主义社会”,斯毛的“社会主义社会”,纯粹是后封建极权社会!马克思的“无产阶级专政”,是指“无产阶级刚夺取政权”时,对反抗“无产阶级政权”的资产阶级的“专政”。斯大林的“专政”,是通过“肃反”消灭反对他独裁的党内异己,毛的“专政”通过发动政治运动消灭党内外一切异己。(他们的“专政”对象都不是资产阶级,因为他们的“社会主义社会”中,已经不存在资产阶级了!)
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你的“封建制”是生产方式。我的封建社会是各小邦自主(分权)的一个历史阶段。是中国传统意义上的封建。二者是一回事吗?

老实说,我以前非常喜欢读马列。现在家里还有不少。光《资本论》就好几种。列斯毛的专政与马克思的专政真的有实质区别吗?
本人看不出来。

什么叫后封建极权社会?

秦始皇废封建,行郡县早就过去两千年了,哪来的什么后封建社会?

都是D文化的陈词滥调。



作者:大梵天主 日期:2013-05-27 01:21
作者:向着兰天 时间:2013-05-26 23:27:59
你是把雅典城邦定性为“封建制”的,上面已有网友批驳你了!
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按你的意思。中国传统的封建概念就不能用呗?马克思说中世纪封建不也是这个意思吗?(除了加入经济决定论,强调封建也是一种生产方式。画蛇添足。)

我们一定要用斯大林歪曲后的概念吗?继续五阶段论?



作者:大梵天主 日期:2013-05-27 03:08
作者:向着兰天 时间:2013-05-26 23:59:33
既然“生产力标准(石器——铜器——铁器)是世界通用的”,那么当然是石器时代的“经济基础”决定了那时只能是原始共产制部落社会的,而铜器时代的“经济基础”当然允许产生家庭私有制和国家了,(奴隶制国家)铁器的使用进一步提高了农业生产效率,奴隶主不必再拿奴隶当“会说话的工具”,而允许奴隶有人身自由和土地使权,于是地主与农民取代奴隶主与奴隶,人类进入封建制社会...
这都是相应对照的,都是历史事实,不可能有其他“发展顺序”的,还用“世界都承认”吗?你要是不承认,拿出你认定的人类社会“发展顺序”好了。也要世界通用的,别空对空拿“上帝”、“神”、“天主”说事!
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不可能有其他“发展顺序”,那是我们的认识。事实上都是近代科学家深入研究的结果。古人根本不知道,当然需要普及知识,让“世界都承认”。我说过我不承认吗?

政治课上的洗脑教材记得这么牢。还在使用“五阶段论”,真使人恍如隔世。

不要随便使用什么经济基础,上层建筑之类的过时概念。科学(知识体系,意识)属于上层建筑,但科学引领技术,而技术又是最根本的生产力。岂不又变成了经济基础?

飞机上的设计思想、科学技术是经济基础还是上层建筑?你怎么剥离二者?

铜器、铁器、机器、电脑都出自人的意识。你说它是经济基础还是上层建筑?

如果不是人的意识决定人的存在。你我肯定还在森林里徘徊。不会在此打字交流。

改革开放,改变生产关系,生产迅速发展,难道不是“生产关系决定生产力”?

生产关系是人与人在物质资料生产过程中所结成的社会关系。这种关系难道不需要法律认可,变成一种法律关系?

没有神哪里来的人?哪里来的科技发明?

——所以说不要随便使用政治课上的那些东西。惹人耻笑。



作者:大梵天主 日期:2013-05-27 03:22
作者:向着兰天 时间:2013-05-27 00:15:05
“离地球很近的某一天界”在那里?“每年秋季的某一天”是那一天?你那一个去“参加”了?
既然“神是一切正义与公平的根源。神在背后必会主持公道”,那你们听从神的安排由神主宰就是,干么还要对柏拉图、亚里士多德、西方科学和马教说三道四?吃饱了撑的?
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阁下真是滑稽!我和我兄弟对话,需要向你报告吗?

释迦牟尼佛可以上忉利天住三个月,别人就都上不去吗?

全世界宗教信徒五六十亿,都相信神在背后主持公道,难道就不研究哲学、科学了吗?

说出这种不着边际的蠢话,我真怀疑阁下重复了司马南先生的遭遇。



作者:大梵天主 日期:2013-05-27 12:03
作者:柳之坪 时间:2013-05-27 07:45:33  
呵呵,古希腊在城邦时期是什么社会?建立在奴隶制基础上的军事民主社会。
需要说明的是,不要一看见“奴隶”二字,就想到脚铐。那时的奴隶还蛮自由的,只是缺乏政治权利而已。
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《维基百科》:

【奴隶制】,“奴隶主拥有奴隶的制度。劳力活动须以奴隶为主,无报酬,且无人身自由。一个人类社会中,如果大部分物质生产领域劳动者是奴隶,这样的社会,叫奴隶社会”。——看见没有?建立在奴隶制基础上的就是奴隶社会。

而且“劳力活动须以奴隶为主”!

斯巴达城邦的确是典型的奴隶社会。他们依靠黑劳士人从事几乎所有的经济活动。所以在古希腊独树一帜。声名远扬。斯巴达人为了维持这一制度,付出了极大代价。把城邦变成了一个大兵营。活的人不人、鬼不鬼。了无生趣。

每年监察官上任,首先对希洛人“宣战”,然后派遣斯巴达青年到希洛人住地下乡“减丁”。英勇的希洛人多次举行武装起义。(譬如公元前464年,斯巴达境内的希洛人再次起义。直逼斯巴达城下,坚持了长达10年的斗争。获得自由。)“斯巴达的统治也因此受到沉重的打击。公元前4世纪中叶以后,斯巴达一天天走向衰亡”。

前面已经说过,雅典的奴隶远不及自由人多。

《维基百科》:“在罗马共和国时期和罗马帝国初期大约有15%-20%的人口为奴隶”。

古代生产力不发达,一小部分人养活整个社会绝无可能。(想想不久前。中国百分之八十人口是农民。粮食才勉强够吃。)则从事主要劳动的必定主要是自由人——这是奴隶社会吗?(看定义)

所以,古希腊是“建立在奴隶制基础上的”奴隶社会。现代西方学术界根本就不承认。那是马教的遗毒,还在柳之坪网友的猪脑中顽固地繁殖着。

奴隶当然也有待遇好的。但“众多从事体力劳动的奴隶常被打上烙印或戴上颈圈,忍辱负重,过着非人的生活。他们经常起来与奴隶主作斗争,由怠工、破坏工具和财物、逃亡直到举行武装起义”。——所以当时就有许多希腊人控诉、反对奴隶制。


作者:大梵天主 日期:2013-05-27 12:17
作者:柳之坪 时间:2013-05-27 08:26:11
需要说明的是,不要一看见“奴隶”二字,就想到脚铐。那时的奴隶还蛮自由的,只是缺乏政治权利而已。
呵呵,大梵天主网友这个傻逼嘛,的确善于幻想。可惜幻想多是经不起推敲的。
如何统治一群奴隶,这是门学问。单凭一个人的确很难管束十个奴隶,但是相对而言,100个人就很容易管束1000个奴隶。
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呵呵,十比一受不了啦?
100个人怎么能很容易地管束“蛮自由的”,没有脚铐手铐,甚至手里还有生产工具的1000个奴隶?
你给我说说。在下洗耳恭听。
(记住,大部分奴隶都是外邦人。往往是战俘。)



作者:大梵天主 日期:2013-05-27 13:35
楼主:法家梁剑兵 时间:2013-05-23 21:41:17
@纳兰狗剩0 105楼 2013-05-23 21:37:22
非如此蠢物 怎么能当我国的“法学院教授”!还因此恬不知耻洋洋得意!
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草泥马!

马拉隔壁的虚伪白痴玩意儿!

想跟真人你大爷我说话,先把尼玛的画皮马甲脱啦再来接受你大爷的审查!!!

最烦、最恶心尼玛这些鬼鬼祟祟的连尼玛真名实姓都不敢露出来的垃圾人渣!!!



作者:大梵天主 日期:2013-05-27 14:04
作者:柳之坪 时间:2013-05-24 15:31:01  
呵呵,古希腊在城邦时期是什么社会?建立在奴隶制基础上的军事民主社会。
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这句更逗。充分显示了柳之坪网友大脑的简洁程度。

《维基百科》:“军事民主制,在氏族社会的阶段,政治是民主制,财产是公有制,而部落联盟领袖则由部落会议推选产生的,附有作战的责任,所以而称之”。

《百度百科》“军事民主制:

美国民族学家摩尔根首用此术语,指古希腊荷马时代(英雄时代)部落及其联合(联盟)的组织机构。包括:议事会,由氏族长老组成;人民大会,由氏族成年男子组成;其军事首长,即“巴塞勒斯”,尚不享有阶级社会中国王的权力”。

所谓“军事民主制时期” = “英雄时代” = 公元前九世纪之前 = 希腊诸城邦之前。

《维基百科》:“荷马时代也叫英雄时代,是希腊氏族制度解体的时代,约公元前十二世纪到公元前九世纪,形成于此时的“荷马史诗”反映了当时的社会和经济制度。铁器开始使用,土地仍为公有,畜牧业、农业和手工业初步发展,已出现氏族贵族和为数不多的奴隶,失地的农民常沦为雇工,由氏族或大氏族结成部落,进而结成部落联盟,管理公共事务的机构是军事首长、议事会和成年男子组成的人民大会,公元前八世纪进入阶级社会,相继建立了希腊诸城市国家(城邦),荷马时代告终”。

柳之坪网友:

看明白没?城邦兴起,“荷马时代告终”,进入阶级社会,军事民主制也就结束了。而你却说“古希腊在城邦时期是什么社会?建立在奴隶制基础上的军事民主社会”——充分显示了你是多么无知!

你根本就不是我的对手。“纳兰狗剩0”实在应该另请高明。


作者:大梵天主 日期:2013-05-27 14:20
希腊人拍卖奴隶 


作者:大梵天主 日期:2013-05-27 14:28


作者:大梵天主 日期:2013-05-27 14:48
奴隶起义


作者:大梵天主 日期:2013-05-27 14:50
卑鄙的奴隶贸易


作者:大梵天主 日期:2013-05-27 16:06

亚氏认为,劣种人被优种人奴役,合乎自然。“有些人在诞生时就注定将是被统治者,另外一些人则注定将是统治者”。在战争中所得蛮族俘虏及向蛮族地区所猎取的男女是“自然奴隶”。希腊人种优良,非希腊的波斯、意大利、黑海两岸欧亚各民族都应该当奴隶。“对于原来应该服属于他人的卑下部落,倘使竟然不愿服属,人类向它进行战争(掠取自然奴隶的战争)也应该是合乎自然而正当的。”(他的自然==天意)

希腊人称野蛮人为“吧尔吧”人,犹如犹太人称非犹太人为“外邦人”。中国古代黄河流域各族称吴楚人为南蛮“鴃舌”之人。
在希腊内部,凡是体力粗壮卑下、缺乏理智的人,“这种人就天然是奴隶”,应该“成为别人的财产”。而修长俊美的应该做主人。(希腊人非常重视美。)主奴各尽自己的职分,存在着友爱和共同利益。但不可凭借战争——权力和法律造成强迫奴役。(在希腊)总之要内外有别。

柏拉图认为政务和家务是一码事;亚氏则认为“政治家所治理的人是自由人:主人所管辖的则为奴隶”。奴隶的灵魂缺乏理智部分,但异于禽兽,他能感应主人的理智而服从他,进行劳役。奴隶完全不具备思虑(审议)机能。

有五种生活方式:游牧、农作、劫掠、渔捞和狩猎。



作者:大梵天主 日期:2013-05-27 16:27

亚里士多德坚信有神。

他认为神是最初因,是第一推动者,“真正的原初的善”,“永恒的美”。“神就是一切活动的目的因。”——最终形式即是高高在上之神。神不生不灭,亘古不变。超胜但难以认知。是事物背后的实际主宰。最高的学问就是神学。

他说:“在月亮以下的东西都是有生有灭的,自月亮而上的一切东西,便是不生不灭的了......各层天都是完美的球形,而且越到上层的区域越比下层的区域,来得神圣。”

他说:“一切生物都在多少不同的程度上察觉到神,并且是被对神的敬爱所推动而行动着的。”

“当人站在特洛伊(今土耳其境内)的依达山上,看见平原上行进的希腊军人,前面有骑兵,中间有战车,后边有步兵,军容严肃,步伐整齐地向前行进,便会想到:必有一位指挥官,指挥军队秩序。如果站在海岸,看见一艘船,一帆风顺地驶进码头,便知船上必有一位掌舵的人,引船进了码头。这样,人也发现了造物主,他是布置世界秩序的主宰。人们看见天上无数星辰的秩序,看见太阳的出没,便惊讶地想到:这一切不能出之于偶然,必然由一位不可泯灭的大能者造出。”

荷马称呼诸神和万民共戴的君王宙斯为“诸神和万民的父亲”事出有因。

人的理性灵魂以及神不可毁灭。人的一切出自神。譬如人类赖以产生和掌握技艺的双手就出于神意。亚里士多德将人的双手归功于“自然设计的定例”、“应采取的较好的计划”、“作最优良的安排”、“被自然配属到人类”等的结果。
在他那里自然=神=上天。

他说:自然创生人类并给他们设置了陆地、海洋及其它种种,以供应其生活资料。为人类预备好了各种动物、植物。自然对于每一诞生的动物安排了维持其生命的资料;对于动物初生的子息配置了足够的营养资料。

在致富的各种方法中获取籽实(农作)和狩集动物(渔猎、畜牧)的方式总是合乎天意的。商人在交易中牟取自己的利益,不合自然、应该受到指责。用钱币放债更坏,最不合乎自然。



作者:大梵天主 日期:2013-05-29 08:07
作者:Archangel_S 时间:2013-05-28 21:54:18
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感谢贤弟! 感谢贤弟的动画!


作者:大梵天主 日期:2013-05-29 08:13
作者:刘炬尘 时间:2013-05-28 14:22:14
支持兄长!


作者:打开天窗说大话 来自:手机版 时间:2013-05-28 17:50:49
顶贴
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感谢两位贤弟!


作者:大梵天主 日期:2013-05-29 08:48
作者:山中蕉客 时间:2013-05-29 00:34:50
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感谢蕉客兄!

上文出自《剑指普世价值》系列。是《四月网》上胡一帆先生的文章。是网友推荐给在下的。在下也是引用。岂敢掠美?

在古代,人权出自自然法,出自神。除了宗教信徒。古典哲学家柏拉图、亚里士多德、
伊壁鸠鲁、(神是"一种不朽的和幸福的存在")西塞罗、马可·奥勒留等等大抵相信有神。
近代西方洛克、(《政府论》第四章:论亚当由于神的赐予而享有主权。)卢梭等人也相信有神。而某些思想家不相信有神。人权领域开始了混乱。

美国《独立宣言》、法国《人权宣言》采用的是有神论表述,无懈可击。

哪一种学说更究竟,从逻辑推理上,一望便知。



作者:大梵天主 日期:2013-05-29 09:07
作者:山中蕉客 时间:2013-05-29 00:34:50
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胡一帆先生:

此篇后续:

“(二)上帝和人《托拉·创世纪》:

“起初(太初)上帝创天地万物”,“上帝的灵(Spirit)运行在水面上”……“上帝说,我们要照着我们的形像,按着我们的样式造人,”“上帝”一词希伯来原文为复数词,所有《托拉》版本无一例外,在这句话中都使用复数的“我们”,可以看出上帝不止一位,是由很多上帝在一起创造了天地万物。祂们赋予人责任、赐予人食物,给人赐福……不管上帝们做了、给了、赐了多少,无论如何那也是出自上帝们自己的意愿,也是上帝们自己给自己赋予的责任和义务。至于为何有此意愿,人对此无从知晓,无从干预,也只能被动接受......

推论:

1、人是和上帝的灵同在的、集成为一体的,非单纯的实体性肉体本身。

...没有上帝的灵,人无异于酒囊饭袋,徒具形骸,了无“生气”,死气沉沉,非活人或者智慧的生命...

尤为需要提示的一点,“耶和华用地上的尘土造人”最多也只表明人的肉体是上帝耶和华造的,而人的灵本身就是出自耶和华的,是其固有的一部分,人的灵本身客观上具有上帝耶和华自身的特征,非耶和华造,也即本质上人人都具有成为上帝的潜质。

2、上帝(神)不是唯一的,也即是有差异的,那么承接上帝灵之人的禀性及其表现当然也不是唯一的,也是有差异的。

有关上帝们的究竟,恭请读者详细看看佛经里释迦牟尼佛的描述。

在那里,神不但不唯一,而且还是分层分类分个体的,神之上还有各层天,即便2500年过去了,仍有极高的参考价值。由于存在着分层分类,诸如耶和华或真主,不必然的是处于同一层次或同一类别的神,即便是同层次类别,也不必然是同一个神,但对各自信仰的群体而言,确实是唯一的。

3、“亚当”泛指人或人类。
......

4、人类是具备并集成了上帝们给的“生气”、“灵”和“形像”以及“尘土”。

这个时候,人才算是正式登场,因为此后人类无论是选择风风雨雨、恩恩怨怨、打打杀杀……还是选择风和日丽、和谐美满、自由快乐……都将由人类自己来担当。基于上帝的灵在一体化的人内,要说上帝不关注人,那是有违常理的。即便如此,主角依然是人类自己,这是事实,更是无法越俎代庖。在这种情况下,“兼听则明,偏信则暗”,上帝及其使者的建议无疑是需要尊重的......”



作者:大梵天主 日期:2013-05-29 09:18
作者:山中蕉客 时间:2013-05-29 00:50:21
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蕉客兄用不着理会那个鼠目寸光的人渣。他根本连人话都没有学会,粪门挪到了上面。
看看梁教授怎么对待他:

楼主:法家梁剑兵 时间:2013-05-23 21:28:27
@纳兰狗剩0 54楼 2013-05-23 07:11:06
苏格拉底之死 法王路易之死 是司法公正?
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狗剩下来的垃圾!

你没有资格和我对话——请先按照41楼的要求买门票!


作者:大梵天主 日期:2013-05-29 09:21
作者:纳兰狗剩0 时间:2013-05-29 07:08:16
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赶紧滚蛋! 本帖不欢迎你。



作者:大梵天主 日期:2013-05-29 09:48
作者:向着兰天 时间:2013-05-29 01:48:17
[胡扯!怎么变成是我的“封建制”了?“封建制”什么时候变成是“生产方式”了?“封建”是指国王分封诸候,跟“各小邦自主(分权)”有毛关系?况且雅典城邦那里“各小邦自主(分权)”了?“中国传统意义上的封建”不只是指周朝的分封诸候,而是指秦汉后直到满清的“中央集权制”的皇帝独裁!列斯毛的专政本质上还是个人独裁的极权专制,和马克思“工人阶级革命政权”的专政性质不同,上面已经给你摆事实了,被“专政”的对象不同嘛。
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呵呵,原来“封建”“不只是指周朝的分封诸候,而是指秦汉后直到满清的“中央集权制”的皇帝独裁!”。所以列斯毛也是后封建极权社会——真是奇谈怪论、闻所未闻,把历史搅成了一锅粥!

夏商周三代封建,秦汉直到满清还是封建,红朝六十四年仍然是封建。阁下的封建到底是个什么概念啊?

如果是政治学概念。秦始皇废封建,立郡县,你怎么解释?

在马克思那里,生产方式就是经济学概念。

看看你们的课本:

“在人类历史上,从低级到高级依次经历原始共产主义的、奴隶制的、封建制的、资本主义的、共产主义的5种生产方式;以此为基础,人类历史也相应地划分为5种社会类型。人类社会的历史,归根结柢是生产方式依次更替的历史”。

——那么夏商周和红朝就不在这个封建之中。

你的封建到底取哪一种?



作者:大梵天主 日期:2013-05-29 09:57
作者:纳兰狗剩0 时间:2013-05-29 09:27:48
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再满嘴喷粪,别怪我们举报你。



作者:大梵天主 日期:2013-05-29 13:55
作者:pisbleedkaga 时间:2013-05-29 12:27:29
当他屁放了就完了,你越和他讲他越有存在感。多打一个骂字都是多余。
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这个二货到处挨骂,还狗性难改。这是最新的一条:

@纳兰狗剩0 34楼 2013-05-29 11:50:07
在你眼里 苏联、朝鲜 都得是宪政国家
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楼主:法家梁剑兵 时间:2013-05-29 12:10:22

草泥马白痴!

有本事的,你认为政府违法,你就去起诉任何一级政府好了!!!

少他妈的在这里侈谈、空谈、清谈你他奶奶的空话梦话——马勒戈壁的蠹虫伪君子!!!



作者:大梵天主 日期:2013-05-29 15:45

亚里士多德认为,柏拉图在《理想国》中主张公民们子女归公育,妻子归公有,财产归公管。这样的划一化就是使城邦在本质上消亡。——建立城邦就是为了各尽所能,各取所需。通工易事,取长补短。在分工的基础上,增进福利,使全邦人过渡到较高级的、自给自足的生活。

(亚氏对柏拉图的反驳十分正确。分工才能精益求精。分工是采用机器和工业化的基石。是现代资本主义的出发点。城邦不仅有政治目的。还有极大的经济效益。岂能视而不见?)

“凡是属于最多数人的公共事物常常是最少受人照顾的事物,人们关怀着自己的所有,而忽视公共的事物;对于公共的一切,他至多只留心到其中对他个人多少有些相关的事物”。——在柏拉图的宪法下,你就一无所有,而那些说是都属于你的,你又毫不珍惜。
现世种种罪恶,比如欺诈、做伪证、谄媚富豪等都被指斥为导源于私产制度。实际上,所有这些罪恶都是导源于人类的罪恶本性。即使实行公产制度也无法为之补救。

(亚里士多德已经注意到了人的罪性。他对公有制的批判非常尖锐。马克思、列宁、毛泽东等人不注意汲取古人的智慧。终于有集体农庄、人民公社等等悲剧发生。现在北韩的饥荒同样导源于这种所谓的“公有制”。)

人人都爱自己,而自爱出于天赋,并不是偶发的冲动。自私受到谴责是因为过度。(过度的自爱会成“自私”)没有私有财产,乐善好施,慷慨大度的美德也会消失。

所以接受现行的[私产]制度而在礼俗、法规上加以改善,就能远为优胜,可以兼备公产和私有两者的利益。财产可以在某一方面[在应用时]归公,一般而论则应属私有。——划清了各人所有利益的范围,人们相互间争吵的根源就会消除。

(柏拉图的家庭制度同样荒谬)依柏拉图所述制度,每个公民将有一千个儿子:可是这些儿子不是各别公民的儿子,而是所有适龄公民的儿子,“结果是任何父亲都不管任何儿子”。“人们宁愿是某一人的嫡堂兄弟,不乐于成为[柏拉图式]那样的儿子”。——在这种社会体制中,父亲不得爱护儿子,儿子也不得孝顺父亲,兄弟之间不必相敬相爱,亲属的名分和称号实际上已失去原来的意义。

柏拉图式的制度还可能导致父子兄弟间的同性肉欲而违背天理。(希腊当时男子同性恋颇为流行)——希腊人认为氏族都出于群神,所以“人伦”和“神伦”相同。希腊习俗以违反伦常者为渎神,渎神虽幸逃刑网,也必遭天谴。



作者:大梵天主 日期:2013-05-29 16:20
作者:柳之坪 时间:2013-05-29 14:51:50
......大梵天主网友你个傻逼,你和高隐网友这个傻逼的不同之处在于:高隐网友这个认为古希腊的城邦时期处于远在国家产生前的原始社会, 而你这个傻逼认为古希腊的城邦时期则在没有通读摩尔根的《古代社会》时就断然否认“古希腊的城邦时期是奴隶制基础上的军事民主社会”这个结论。
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柳之坪网友,你百度一下《军事民主制》:

“美国民族学家摩尔根首用此术语,指古希腊荷马时代(英雄时代)部落及其联合(联盟)的组织机构。包括:议事会,由氏族长老组成;人民大会,由氏族成年男子组成;其军事首长,即“巴塞勒斯”,尚不享有阶级社会中国王的权力”。

《维基百科.荷马时代》:也叫英雄时代,是希腊氏族制度解体的时代,约公元前十二世纪到公元前九世纪......公元前八世纪进入阶级社会,相继建立了希腊诸城市国家(城邦),荷马时代告终。

你说“古希腊的城邦时期是大约是公元前8~前4世纪”。是不是在荷马时代之后?

“部落联盟是由两个以上的部落为了共同的利益而结成的联合组织,产生于原始社会后期,摩尔根称这一时期为军事民主制时期,部落联盟则是这个时期的最高组织形式”。

“部落联盟的出现,表明原始氏族社会已进入军事民主制时期,这一时期是原始公社解体到国家产生的过渡阶段”。

荷马时代结束,城邦时代开始。军事民主社会结束,私有制和阶级社会(城邦——国家)开始——这是史学常识。

——你连常识都不懂,好意思在《关天》招摇撞骗吗?



作者:大梵天主 日期:2013-05-29 16:24
作者:柳之坪 时间:2013-05-29 15:01:40
呵呵,傻逼们为啥喜欢从百度百科或维基百科这类地方获取答案,而不是通过阅读原著来获取答案呢?
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既然这么自信。请你把摩尔根的原文摘出来,让我们心服口服。



作者:大梵天主 日期:2013-05-29 16:37
作者:柳之坪 时间:2013-05-29 14:51:50
呵呵,大梵天主网友,你个傻逼。
古希腊的城邦时期是大约是公元前8~前4世纪。摩尔根在《古代社会》一书里对这个阶段的希腊诸城邦中的雅典城邦有如下描述:
当梭伦任执政官的时候(公元前594年),....,梭伦制定了一部法律。。。。。。大梵天主网友你个傻逼,这样的制度是啥社会?建立在奴隶制基础上的军事民主社会。
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柳大侠,你的军事民主社会结束于哪一年,是谁结束的?

也让我们长长见识。



作者:大梵天主 日期:2013-05-29 17:05
作者:柳之坪 时间:2013-05-29 16:51:28
呵呵,大梵天主网友,你个傻逼。你又开始不要脸了,你干嘛不问我结束于哪一天哪一秒呢?
我目前没有证据能做到判定出古希腊的城邦时期结束于哪一年,我只能说古希腊的城邦时期大约结束于公元前四世纪。
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我问你的是军事民主社会结束于哪一年?

军事民主社会等于城邦时期吗?



作者:大梵天主 日期:2013-05-29 17:31
作者:柳之坪 时间:2013-05-29 17:27:26
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呵呵,别急。谩骂掩饰不了你的无知!
军事民主制怎样定义?

那时候有阶级还是没有阶级?



作者:大梵天主 日期:2013-05-29 21:45
作者:柳之坪 时间:2013-05-29 16:34:58
大梵天主网友你个傻逼,以下都是摩尔根在其《古代社会》一书中的原文,在第二编地十章中。
当梭伦任执政官的时候(公元前594年),....,梭伦制定了一部法律,...,梭伦吧酋长会议改为四百人的元老院时,其成员不是来自各阶级,而是来自四个部落,各部落的名额相等。...,最后一个阶级人数最多,他们没有担任官职的资格,亦不纳税;但在他们参加的人民大会中,对于一切文武官员的选举都有投票权,也有权力向这些官员提出质问,他们还有权赞同或否决元老院提交他们表决的一切公务法案。按照梭伦的宪章,他们的权力是真实可靠的,他们对于公务的影响力是永久有力的。
克莱斯瑟尼斯(公元前509年)终结了这个问题,...,每一个乡部的居民也成为一个政治团体,享有某些地方自治权。他们选出一位部帅来指挥骑兵;选出一位队帅来指挥步兵;选出一位将军来统辖这两只部队。
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你是不是认为我们不看书啊?
将军是巴塞勒斯吗?
巴塞勒斯由来:
在原始社会末期,雅典所在的阿提卡共4部落,这些部落的军事总指挥叫做巴塞勒斯。但是后来,随着财富的增加和社会的分化,巴塞勒斯的欲望极度膨胀,除统帅军队外,还兼任祭司和法官等职务,集军政司法大权于一身,久而久之产生了一个问题:他的权势过大,足以左右部落联盟的局势和氏族的命运;他淫逸柔弱,不能领兵打仗、捍卫部族的利益。这样,群众和其他贵族的利益都得不到保障。因此,雅典就取消了这一职务,设立执政官。这事大约发生在公元前8世纪,因此,一般学者认为,阿提卡的统一和雅典的国家形成就在这个时候”。

——看到没有?在中、高级野蛮社会才有巴塞勒斯。才有军事民主制。当巴塞勒斯们越来越接近真正意义上的王的时候,他们被废黜了。此后希腊政治模式的发展,开始和其他文明分道扬镳。——“政府权力的分化有了进一步的发展,起初授予巴塞勒斯的军事权力现在改归受到更大约束的将军和舰长们来行使……出现了司法权,交由执政官和大理官来行使,行政权现在交给了市行政官吏。凡可以说成是人民把酋长会议作为一个代表团体而曾委交给该会议的一切权力,都随着经验的积累和进步,而逐步地从这个原始会议所总揽的全权中分化出来了。”
(摩尔根《古代社会·第十章希腊政治社会的建立》)



作者:大梵天主 日期:2013-05-29 22:05
作者:柳之坪 时间:2013-05-29 17:58:32
楼主:大梵天主 时间:2013-05-29 17:31:53  
1、我对军事民主制的定义是:当一个社会的最重要的政治活动是对外“作战”时,若其军事首领的产生是由民主程序实现的,这个社会的制度称为军事民主制。
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你要说这就是你本人的创造,我没意见。你为什么要扯上摩尔根?

看看摩尔根怎么说:

摩尔根在《古代社会》把阶级社会之前分为(一)低级蒙昧社会(二)中级蒙昧社会(三)高级蒙昧社会(四)野蛮阶段初期(五)野蛮阶段中期(六)野蛮阶段晚期(七)文明社会。

低级野蛮社会始于制陶术的发明,中级野蛮社会东半球始于动物的饲养,高级野蛮社会始于冶铁术的发明和铁器的使用,终于下一期的开始。(七)文明社会始于标音字母的发明和文字的使用,直至今天。(《古代社会》文字的概括)

“属于高级野蛮社会的例子有荷马时代的希腊部落、罗马建城以前不久的意大利部落以及恺撒时代的日耳曼人部落。野蛮阶段的人已经自己创造并享有了一切的文明要素,仅字母文字一项为例外”。“我们以荷马的诗篇作为引导,继续回顾野蛮阶段的晚期。。。。。。(14)铁制的钺和手斧;(15)铁锤和铁砧;(16)风箱和熔铁炉;(17)依傍山侧造炉以熔化铁矿以及有关铁的一些知识。除了上列各项知识和经验以外,还必须列举的有:专偶制的家族;【英雄时代的军事民主制】;氏族、胞族和部落等组织的晚期阶段;可能已出现阿哥腊,即人民大会;......

——看到没有?“军事民主制”仅限于“英雄时代”。所谓英雄时代就是我们所说的荷马时代。



作者:大梵天主 日期:2013-05-29 22:10

《维基百科》:荷马时代也叫英雄时代,是希腊氏族制度解体的时代,约公元前十二世纪到公元前九世纪,形成于此时的“荷马史诗”反映了当时的社会和经济制度。铁器开始使用,土地仍为公有,畜牧业、农业和手工业初步发展,已出现氏族贵族和为数不多的奴隶,失地的农民常沦为雇工,由氏族或大氏族结成部落,进而结成部落联盟,管理公共事务的机构是军事首长、议事会和成年男子组成的人民大会,公元前八世纪进入阶级社会,相继建立了希腊诸城市国家(城邦),荷马时代告终。
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“军事民主制”在世界史学界和中国史学界从来没有歧义。你认为跟你的定义一致吗?(包括整个城邦时期。直到亚历山大建立大帝国。)



作者:大梵天主 日期:2013-05-29 22:21

《古代社会》:

“最高军事统帅也就是近代最高行政长官一职的萌芽,这一点前面已经说过了。我将在本书中试图探讨这个职位的发展过程,上起易洛魁人的“大战士”,中经阿兹特克人的“吐克特利”,下迄希腊部落的“巴赛勒斯”和罗马部落的“勒克斯”;在所有这些部落中,经历了文化发展的三个顺序相承的阶段,这个职位始终如一,也就是说,【始终是军事民主制下的一个将军】。

在易洛魁人、阿兹特克人和罗马人中,这个职位是由全体选民选举或认可的。根据推测,在传说时代的希腊人当中,情况亦与此相同。但据说荷马时代的希腊部落中,“巴赛勒斯”一职系由父子世袭。这个说法无论如何也是值得怀疑的。这与该职位原有任期之说两者中间距离太大,完全不符,实有待于确凿的证据才能成立。既在氏族制度之下,总是需要由选民选举或认可的。

假如我们确知这个职位是父子相传,而且事例不少,那么我们就可能推测到,虽然过去不存在世袭制,但这时候却已真正被采用了。遗憾的是,我们对于传说时代的社会组织和习俗却完全缺乏深邃的知识。我们在有必要运用人类活动的根本原则的时候,以这些原则为指导就是最可靠的方法。世袭制的最初出现,最可能是由于暴力才建立起来,而不大可能是由于人民的心甘情愿;所以,在荷马时代的希腊部落中是不大可能存在世袭制的”。


作者:大梵天主 日期:2013-05-29 23:03

亚里士多德在《政治学》一书中指出:

巴赛勒斯的统治须符合民众的公意,而且他们的权力还受到削弱。到亚里士多德生活的年代,希腊的某些城邦的王室已成虚位,只能主持一邦传统祭仪而已。“若干邦内虽说还有真王,也仅仅在出征国外时还保留着军事指挥的权力。”

在亚里士多德的叙述中,我们可以看到巴赛勒斯的权力受到民众的限制,能够限制巴赛勒斯权力的人民肯定是比较自由的,摩尔根评论道:

“在亚里士多德的定义中,最关紧要的一点在于人民的自由,在古代社会中,这就是指人民能将政府的权力置于他们的控制之下;指巴赛勒斯之职位是由他们的志愿来授予的,并且只要他们有充分的理由即可解除其职。象亚里士多德所描写的这样一种政府可以理解为一种军事民主制,作为自由制度下的一种政府形态而言,它是由氏族组织自然而然产生出来的,当时尚武精神盛行,人们居住在城郭之内,财富与人口日增,而他们的经验【还没有为一种纯粹的民主政治作好准备,于是就产生了这种军事民主制。】”“我们可以给巴赛勒亚下一定义,视之为军事民主制,在这种制度下,人民是自由的,政治的精神是民主的。”

——显而易见:军事民主制是纯粹的民主政治产生之前的过渡阶段。这是所有历史学者公认的事实。


作者:大梵天主 日期:2013-05-29 23:51
作者:Archangel_S 时间:2013-05-29 18:03:29
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感谢贤弟!

柳之坪先生以为我们是不看书的。竟然敢胡说野蛮时代末期的“军事民主制”贯穿于整个希腊城邦时代。还想栽赃摩尔根。真是滑稽可笑。

网友们只要百度一下《军事民主制》,柳大侠的气球立刻爆炸。

《通俗易懂世界史--军事民主制》:

“【原始社会最后瓦解时出现的一种向国家过渡的】社会管理制度。这时既存在着军事首长的个人权利,又存在着氏族民主制的因素。军事民主制的管理机构有三:全部落成年男子组成的人民大会、氏族贵族组成的议事会和军事首长。军事首长往往由议事会推荐提名,民众会选举任命。军事首长的重大决策也需征得议事会和民众会的同意,但在战争期间他有较大的决断权,对战争所得也可占有较多份额。

军事首长的职位一般既非终身也不世袭,但随着时间的推移,变化也越来越明显。当军事首长的权利范围扩大到部落联盟,甚至对人民大会的决议不加理睬独断专行,选举也就变成世袭制。一旦军事首长或其他显贵在原有的氏族部落组织之外,设立了维护自己利益的警察、监狱和法庭等机构,【军事民主制便最后瓦解而由国家代替】。”



作者:大梵天主 日期:2013-05-30 00:25
作者:山中蕉客 时间:2013-05-29 18:44:17

记得先生说过,要开一个基督教的帖子,不知何时开始?相信这帖子一定会让信神的剔除很多历史和人性政治需要等造就和掺杂的杂质,让自己的生命的真正彻底的大洗礼大升华;也会让不信神的人有一个重新思考转瞬一生何去何从,灵魂的永生归宿何处等至关重要的问题。
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本来想探讨宗教的。但事急矣,师父命令先写政治理论,免得他日手忙脚乱。出乖露丑。在下也只好暂时放弃历史和宗教。勉为其难了。

基督教一帖的主旨是:耶和华神与耶稣都是我们广灵世界的王。(有天主的一面)《圣经》参杂着不少以色列先知错误的见解。还有一些是并不真实的传说。这是需要注意鉴别的。

耶和华神其实是大宇宙上帝的一个分身。他的许多教导又具有终极真理性质。



作者:大梵天主 日期:2013-05-30 04:06

柏拉图认为有所谓城邦的幸福。亚氏反驳说:幸福是个体的。必须在全部或大多数人获得幸福以后,才能谈到全体的幸福。[在部分中要是没有什么快乐,在全体中也一定没有快乐]。倘使卫国之士(不许有家庭和财产)都索然寡欢,其它的工匠、庶民谁又能快乐呢?城邦的整体的快乐何处可寻?

(集体主义幸福观不是没有一点道理,但不能极端到抹杀个人)

柏拉图认为各阶级人民禀赋悬殊,所以他反对民主政体。亚里士多德则认为自由公民各阶级禀赋相同,民主政体未必不如君主制或贤哲的寡头政治。应该让全体公民参与政治;安排好执政者轮流退休。自由人不能同时做统治者,那就必须按程序,交替执政。

(实际上人类禀赋相去无几。国家强弱全在组织。蜀人轻脆,而诸葛亮坚用之。打得魏军避不敢战。南风不竞,朱元璋的铁血军团却可以横行朔漠,追得元军落荒而逃,狼奔豕突,主死国灭,被打回原形。)

亚里士多德指责柏拉图的理想国中战士原定一以千人为度。后来的设计则增加到了五千人。这样巨大的人数都得受他人的给养,才能维持其从政从军的闲暇,加上与之相适应的妇女和婢仆以及其它附属人众,这又得有几倍的五千,供应这样巨大的人数,城邦的土地面积就须像巴比伦或与之相仿的地区了。

【希腊半岛为大海环围而境内多山岭,各城邦面积一般约七百方里。雅典特大,也不过一万方里(相当于中国纵横百里的县份)。科林多次大,约四千方里。各邦在溪谷间经营农田,所能给食的人口实在有限。就希腊本土和地中海各处殖民城邦看来,无一能维持五千常备军。】

人间的争端或城邦的内讧源于名利两途的熙攘:民众的吵闹都着意于财货的不平,至于有才能的人所憎恨的却是名位的过分“平等”。为了不让人们或流于奢侈,或困于生计。立法家不应该仅仅以树立均产原则为能事,还须订定一个适当的定额。但所有公民之间财产的平均分配固然有助于国内的安宁,仅就在这一方面而论,利益也未必很大。有才能的人对于这种制度还将有所抱憾,他们感觉自己应该比一般公民多得一些,却竟然被限制了;实际上,这些人就常常因为胸中不平,以致激起一国的内乱。

(彻底平均的分配必定窒息社会。我们应该在提供基本保障和机会平等的基础上鼓励竞争。纠之二次分配,以缩小贫富差距。
亚氏认为:名位分配应该各如其功能:才高勋重者居上位,才卑功小者居下位。倘使名位平均分配于贤愚之间,才能之士一定心怀愤懑。还是很有道理的。)

有些犯罪是由于缺乏衣食;但衣食并不是犯罪的惟一原因。世间重大的罪恶往往不是起因于饥寒而是产生于放肆和贪婪。人们的成为暴君(僭主)决不是因为苦于缺乏衣着。所以[僭主的罪恶特别大,]人们不重视谁能捕获一个窃衣的小偷,而以殊荣加给那位能够诛杀一僭主的勇士。

(亚氏因均产问题论及“诛杀僭主”,思想与伟大的孟子完全一致,二人都在二千余年前论定诛杀独夫民贼为英雄事业,决非犯上作乱。民*主时代,二十一世纪,一切专*制君主都是人民公敌。人人得而诛之。)



作者:大梵天主 日期:2013-05-30 14:12
作者:山中蕉客 时间:2013-05-30 11:28:14
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蕉客兄不用理他。狗剩不知道神和上帝是完全可以实证的。还徘徊在不可知论的陷阱里,顾影自怜,沾沾自喜。什么缘法,自然神,上帝存在与人无关,都是幼儿园水平的猜想,十分可笑。

不必理这种人渣,让他笨死得啦。



作者:大梵天主 日期:2013-05-30 17:14

古希腊公审法庭的陪审员为数常常有数百人之多,实际上就是 “审判员”。他们以投票(卵石或铜骰)数的多少决狱或判定诉讼胜负。当日受审案件都不使陪审员事前知道,进入各人的审判席位后,就不得互相交谈。

(这种民众审判制度即将落户中国。两千数百年前的制度啊!令人慨叹!)

原始的许多习俗(不成文法)必须废改。成文法也不该一成不变。法条不能一无遗漏地编写出来,也不能完全概括人们千差万殊的行为。初期的法令律例都不周详明确,必须凭经验日予改进。但法律的变革应当慎重。轻率的变革并不是社会的幸福。变革的利益不大,法律的一些缺点还是姑且让它沿袭为好;一经更张,法律和政府的威信总要一度降落。各种法律究竟是良法还是恶法也需要斟酌。

(英美法系,注重法典的延续性,以判例法(就是以前怎么判,现在还是怎么判)为主要形式。从一个经典判例,到另一个经典判例,循序渐进,摸索前行。柔性适应,甚为稳当。

立法需立良法。良法一旦确立。必须保持稳定。美国《宪法》自1787年通过,仅有27条修正案。(第18修正案在1935年被废除)现在还有26条。可谓稳定异常。)

法律能见成效,全靠民众的服从,而遵守法律的习性须经长期的培养,如果轻易地对这种或那种法制常常作这样或那样的废改,民众守法的习性必然消减,而法律的威信也就跟着削弱了。

(中国宪法自1954年9月通过。共有四部宪法,屡次修订。朝令夕改、形同儿戏。由于没有违宪审查,没有独立司法,中国《宪法》60年来被束之高阁,形同废纸,从未得到执行。一直是零案件、零裁决。执政团体、13亿公民皆视为具文。不屑一顾。实施民主宪政,是中国今后几十年的核心课题。)

古希腊学者对于人类起源一事模糊不清。柏拉图(《法律篇》《蒂迈欧篇》)等推想人类已经存在了上千万年,今后还将经历千万年。或者无始无终,时兴时衰。亚氏又偏重于“灾刼说”。认为现世人类“出于前次灾劫(水旱)的遗黎”——与今天的某家学说类似。

亚氏与柏拉图不同。他公开抨击斯巴达人。他说:管理农奴是一件麻烦的事情。制驭农奴们的手段颇难措置:倘使宽厚存心而不加鞭笞,他们就日益恣肆,渐渐会企图同主人相平等;要是处理得过于严酷,又势必激动怨毒而群起谋害主人。拉栖第蒙(斯巴达)的农奴就随时准备反抗。这已表明了依赖农奴制度谋取主治公民们的安逸的城邦一定不易构成最好的政治组织。拉栖第蒙政制的另一缺点是对于妇女的纵容。她们一直放荡不羁,过着奢侈的生活,致使社会崇尚财富。监察官多为平民,经常受贿。拉栖第蒙贫富不均,有些人家产甚巨,而另一些人则颇为寒酸,土地渐渐为少数人所兼并。斯巴达律规定,不能支付会餐费用者即取消公民资格,男子的穷困者大多因此失籍。

斯巴达在莱喀古士立法初期全邦共九干户,分地九千份,以后兼并渐烈,至公元前第四世纪,亚里士多德时,有田产的公民——战士,只剩约一千五百户了。故一度战败,即不克重振。

斯巴达监察院监察官权力过大,具有决断军政大事的权力,可以凭私意随便决定可否,而不管法律条文。拉栖第蒙遂由贵族(勋阀)政治而转成民主(贫民)政治。但监察制度的确也尽了团结公民团体、维持宪政的作用。平民有了参加城邦重大事件的均等机会,能够心满意足,还是有利于长治久安的。

(以人民的“意愿”为政治组织的基础,是亚里士多德政治学的一个重要原则:任何政体的建立必须得到全体或大多数人的同意,而其稳定则必须取得大多数人的拥护。

柏拉图中年,斯巴达战胜,柏氏推崇之,不遗余力。至亚氏此际,斯巴达已经衰落。弊端尽显。亚里士多德很尊重莱喀古士,但对于他所订财产制度、苛待农奴和不重视妇女教育数端则认为失当。

普鲁塔克:《莱喀古士传》则说虐待农奴的“挞伐队”不是莱喀古士所创立。斯巴达妇女失教亦非由于莱喀古士初制疏漏。斯巴达在经济上较雅典等城市落后,始终以农业为主;

莱喀古士所订的斯巴达政制约略如下:亚季族和欧里滂族各有一王,“两王”主祭,王位世袭。他们裁决氏族内部案件,战时则以其一为军队统帅,出征四方。规定须两监察同行。余一王留守。长老院由两王和二十八个长老组成,主持全邦政务;长老由“公民大会”在才能之士中选任。“监察院”监察五人,监督两王和所有军政人员的一切行为,由公民大会在全体公民中选任。公民大会每月集会一次;和战大计等军国重要事务,取决于公民大会。——虽然不及雅典,还是相当民主的。)



作者:大梵天主 日期:2013-05-31 00:37
作者:柳之坪 时间:2013-05-30 17:22:30
呵呵,大梵天主网友你个傻逼,你看你引用了那么多的资料,但是没有一条给出了军事民主制的定义。你给出的资料仅说明:巴塞勒亚属于军事民主制。
所以呢,你先给出你认可的军事民主制的定义,然后再用这个定义来判定古希腊的城邦时代是否属于军事民主制。
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柳大侠,不要狡辩啦!

不是我给出军事民主制的定义。而是看摩尔根怎样定义。

因为你引用的都是摩尔根的《古代社会》。

自然是在讨论那个“军事民主制”。

不怕打脸我们就再对比一下:

《百度百科》《军事民主制》:

“美国民族学家摩尔根首用此术语,指古希腊荷马时代(英雄时代)部落及其联合(联盟)的组织机构。包括:议事会,由氏族长老组成;人民大会,由氏族成年男子组成;其军事首长,即“巴塞勒斯”,尚不享有阶级社会中国王的权力。

古罗马人、日耳曼人、西徐亚人(斯基泰人)等,一般均经历过军事民主制。历史学上有时也用以指原始社会向阶级社会过渡的一个阶段。原来的氏族人民大会制度演变成为军事民主制,形成了军事首长的个人权力。

军事民主制是氏族部落的管理机构走向国家阶级压迫机关的过渡形式,在国家的产生中起了重大的作用。 几大古文明都经历过这一时期,具有普遍性。在荷马时代末期,军事民主制逐步向国家统治机关转变”。

——全世界公认:“军事民主制”仅限于“荷马时代”。即希腊氏族制度解体的时代,约公元前十二世纪到公元前九世纪之间。进入阶级社会,希腊诸城市国家(城邦)建立。军事民主制即告结束。

上面引用的《通俗易懂世界史--军事民主制》就说:【军事民主制便最后瓦解而由国家代替】。

柳之坪却说:

“1、古希腊在城邦时期是建立在奴隶制基础上的军事民主社会。
2、建立在奴隶制基础上的军事民主社会不一定仅限于古希腊在城邦时期。
3、我给出的摩尔根在其《古代社会》一书中的原文可以作为“古希腊在城邦时期是建立在奴隶制基础上的军事民主社会”的一个证明。

我目前没有证据能做到判定出古希腊的城邦时期结束于哪一年,我只能说古希腊的城邦时期大约结束于公元前四世纪”。

——柳之坪显然没有看懂《古代社会》,误以为军事民主制从荷马时代一直延续到了公元前四世纪——也就是说,误以为古希腊城邦时代都属于军事民主制阶段。比历史学公认的定义多出了整整500年!



作者:大梵天主 日期:2013-05-31 01:16
作者:柳之坪 时间:2013-05-30 17:22:30
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我开始不回答你,就是给你面子。阁下却不知进退,非要替@纳兰狗剩出头。你既然不怕丢脸。我也只好成全你。

柳之坪说:“古希腊在城邦时期是建立在奴隶制基础上的军事民主社会”。“古希腊的城邦时期是大约是公元前8~前4世纪”。“我所说的“军事民主制”是根据摩尔根在其《古代社会》一书中的原文得出结论”。

那就请你看看公认的定义。

《维基百科》:

“军事民主制,在氏族社会的阶段,政治是民主制,财产是公有制,而部落联盟领袖则由部落会议推选产生的,附有作战的责任,所以而称之。

《外国历史大事典》军事民主制:

原始社会末期出现的一种向国家过渡的社会管理制度。它的出现是私有制产生和发展的结果,同时也与当时部落间频繁的战争有关。从父系氏族制产生以后,私有制逐渐发展,氏族、部落酋长和军事首领不断侵吞公共财产,同时又利用职权为掠夺其他部落...

《中华法学大辞典·法理学卷》军事民主制:

原始社会向阶级社会过渡时期的一种管理制度。美国民族学家摩尔根首用此术语,指古希腊荷马时代(英雄时代)部落联合(联盟)的组织机构。其特点是,军事首长(古希腊称“马赛勒斯”)的个人权力愈来愈大,以掠夺财富为目的军事活动成为部落生活的...

《马克思主义哲学大辞典》军事民主制:

原始社会后期形成的部落联盟组织制度。是从原始社会向阶级社会过渡时期的一种社会组织形式,主要适应当时军事活动频繁的需要而产生。美国民族学家摩尔根首先用以表达古希腊荷马时代的部落联盟组织。马克思...


《中国小学教学百科全书·历史卷》军事民主制:

原始社会末期,由氏族制度向阶级社会过渡的历史阶段。美国民族学家摩尔根第一次使用这一术语。他在《古代社会》一书中认为,古希腊的荷马时代(公元前11—前9世纪)、罗马的王政时代(公元前8—前6世纪)、美洲印第安人阿斯特克联盟(14世纪)的...

《对外交流大百科》军事民主制:

原始社会末期,从民族制度向阶级社会和国家过渡阶段的一种社会组织形式,此过渡阶段有时称为军事民主制时代。美国民族学家摩尔根首用此语,指古希腊荷马时代 (英雄时代) 部落联合 (联盟)的组织机构。军事民主制普遍存在三种机构: 长老议事会...

《中外文化知识辞典》军事民主制:

美国的民族学家摩尔根首用此语,后来恩格斯在《家庭、私有制和国家的起源》一书中也采用了这一术语。它是由原始社会到阶级社会过渡期的上层建筑。由于掠夺邻人财富的战争不断发生,氏族的军事首长——勒克斯,巴赛勒斯,提乌丹斯——成了不可...

《文史哲百科辞典》军事民主制:

氏族解体时期的一种上层建筑。“军事民主制” 一词,最初由摩尔根在其《古代社会》一书中提出,用以说明希腊社会从氏族制度向国家过渡阶段的政治组织。后被恩格斯所沿用。按恩格斯在《家庭、私有制和国家的起源》一书中的说法,军事民主制包...

《哲学大辞典·上》军事民主制:

原始社会后期形成的部落联盟组织制度。是从原始社会向阶级社会过渡时期的一种社会组织形式,主要适应当时军事活动频繁的需要而产生。美国民族学家摩尔根首先用以表达古希腊荷马时代的部落联盟组织。马...

《中国历史辞典·第二册》军事民主制:

原始社会向阶级社会过渡时期的一种部落或部落联盟的组织形式。它通过氏族部落贵族联合会议的形式共同协商决定部落联盟内的重大事件和军事行动的决策,并选出部落联盟的军事首领。由军事首领掌握和主持联盟的事务并指挥军事行动。这个时期...

《大学历史词典》军事民主制:

原始社会末期的一种组织体制。氏族管理机关走向国家管理机关的过渡形式。美国民族学家摩尔根在《古代社会》一书中首先用此术语。指古希腊荷马时代(英雄时代)的组织体制:议事会,是常设权力机关,由各氏族首长组成;人民大会,是最高权力机关...

《社会科学大词典》军事民主制:

在原始社会制度解体、国家开始形成的条件下社会政治组织的早期形式。美国民族学家摩尔根在其1877年所著的《古代社会》一书中描述印第安人生活方式时首先使用这一名称。在这一制度下,军事首长成为常设的官员,战争以及进行战争的组织成为民...

《现代领导百科全书·政治与历史卷》军事民主制:

在原始公社制度解体、国家开始形成的条件下,社会政治组织的早期形式。美国民族学家摩尔根在《古代社会》一书中首先使用这一术语。马克思和恩格斯在著作中援用了这一术语,认为这一制度在荷马时代的希腊人中、王政时代的罗马人中、在克尔特...

《中华实用法学大辞典》军事民主制:

美国民族学家摩尔根首先使用这一术语,原指古希腊荷马时代的部落组织机构,以后通常用来泛指原始社会向阶级社会过渡的一个历史阶段。其主要特征是:一方面不同程度或形式上保留氏族民主制的因素,另方面军事首长的个人权力大大增强,但尚未达...

《中国成人教育百科全书·社会·历史》军事民主制:

从原始社会向阶级社会过渡时期的一种社会制度, 既具有原始社会氏族民主制的特征, 又具有阶级社会强制性权力的萌芽。随着部落军事活动的需要而产生、发展起来。原始社会末期, 掠夺邻近部落的财富与人口 (奴隶) 或抗御别人的掠夺成为最经常...

《军事大辞海·上》军事民主制:

原始社会向阶级社会过渡的一个历史阶段中,古希腊荷马时代部落联合(联盟)的...

《世界文化词典》军事民主制:

原始社会末期由氏族制度向阶级社会过渡时期的一种组织形式。古希腊人、古罗马人、日耳曼人及世界上许多民族均经历过此阶段。该制度下普遍存在的三种机...

《中国百科大辞典》军事民主制:

原始社会向阶级社会过渡时期的一个历史阶段。原始社会末期,随着私有制、阶级的产生,掠夺财富和奴隶的战争日益频繁,军事...”


作者:大梵天主 日期:2013-05-31 01:19
作者:柳之坪 时间:2013-05-30 17:22:30
“我所说的“军事民主制”是根据摩尔根在其《古代社会》一书中的原文得出结论”。
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柳之坪先生:是你看走眼了,还是其他所有学者都错了?



作者:大梵天主 日期:2013-05-31 01:41
作者:柳之坪 时间:2013-05-30 17:54:21
呵呵,大梵天主网友你个傻逼,一个简单逻辑问题,请回答。
1、苹果属于水果,水果属于苹果吗?
2、巴塞勒亚属于军事民主制,军事民主制属于巴塞勒亚吗?
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请用演绎推理。而不是不伦不类、似是而非的类比。答案是:苹果属于水果;水果不属于苹果。

巴塞勒亚是军事民主制三种机构中的军事首长。军事民主制必定包含巴塞勒亚。属于是元素和集合之间的关系。用在这个场合并不恰当。


作者:大梵天主 日期:2013-05-31 01:50
作者:柳之坪 时间:2013-05-30 17:54:21
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是光明磊落认个错,还是继续狡辩?柳大侠自己斟酌吧。


作者:大梵天主 日期:2013-05-31 02:18
作者:山中蕉客 时间:2013-05-30 22:58:47
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蕉客兄不用理他。此人智力低下,品格卑污。见谁咬谁,就是一条疯狗。

看看这个小丑今天的谈话记录:

楼主:法家梁剑兵 时间:2013-05-30 09:11:53
@纳兰狗剩0 73楼 2013-05-30 09:06:37
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草泥马!你遗传的你奶奶的SB缩头乌龟基因,你还有脸么???

假如你拿着你他妈的擦屁股纸到各地大街上征集7亿个签名,你他妈的就是希特勒了!!!

你妈B的你有那个尿性么?????
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作者:纳兰狗剩0 时间:2013-05-30 21:44:56
好了 懒跟你多扯了 最后 加油!老梁!呵呵


作者:大梵天主 日期:2013-05-31 02:51
作者:刘炬尘 时间:2013-05-30 20:24:12
...兄长:您如有闲暇指点一下,长春围城饿死N多百姓,责任是谁?林BIAO已经转世,看来不是他,那该谁?邓华?还是其他人...
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这个问题,愚兄没有研究。不敢妄下结论。

到底是谁的责任,现在各执一词。但上天肯定是不会放过他们的。

现在指责TG的很多。但网上也有《关于长春围城,死了几十万人,到底谁之过-请买李敖《大江大海骗了你...》兄弟可以看一下。

有网友认为:

“长春围困战造成很多贫民由于经济封锁得不到粮食而饿死,具体饿死饥民数目尚存争议,死亡人数也一直是个谜团。

作家张正隆在《雪白血红》里估计长春围城饿死十五万人,日本方面估计饿死二十万人左右,当时人在城中的国军军官段克文则在回忆录中估计,饿死了六十五万人。

这一点使得很多研究者给予长春围困战负面评价,认为共产党应为这一问题负责。

国民党认为,解放军围城期间的行为构成战争犯罪;共产党方面则认为城内国军实行“杀民养军”、“驱民养军”政策,见死不救,长春惨剧责任应归于国军,重要理由是:长春破城后,国民党新七军和六十军手中仍有大量余粮,其中新七军余粮可以坚持半年左右,当时饿死的大都是长春市民,国民党军几乎无人饿死(根据国军战前和战后的人数对比,战前国军新七军,六十军加地方部队共计约十万人。六十军起义官兵共计两万六千余名,新七军投诚三万两千余名,地方部队投诚九千七百余名。另有收容各医院伤病蒋军官兵七千五百余名,共计七万三千余名。自六月十九日至十月六日,共军共收容投诚敌官兵一万八千余名,再加上在历次外围战斗中,共计歼敌四千三百余名。所以,国军总共丧失兵力九万五千多,可以看出,在四个月的围城战中国军应该没有多少是饿死的)。

但共产党也承认“为时不长的延误确实造成了一些不好的影响”,“长时间围城,也给城市人民带来了一些苦难。”

应该说双方都有责任,谁大谁小各有各评价。”


作者:大梵天主 日期:2013-05-31 02:57
作者:washton_new 时间:2013-05-29 19:52:00
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washton_new兄称誉,在下汗颜。在下对纳兰狗剩这种人实在也是束手无策。

作者:大梵天主 日期:2013-05-31 03:18

网上搜来的。
“我觉得张作家在《雪白血红》中写的长春围城除了饿死百姓数目上有些争议外,是很公允的.他无法容忍那些一笔带过或只字不提甚至"兵不血刃"的说法,但是我相信他也同样无法容忍对林彪的苛责.(而且我觉得他是一个带着感情写历史,但不让历史带感情的人,非常令人敬佩.)
事实证明,后来建立新国家是民国的专制独才一百倍都不止,人民的自由程度连大清都不如,完全是历史的倒退!

这个嘛,我想你是混淆了历史的大潮流和小潮流。或者说,在我的观点中,中国根本就没有民主化的大潮流——大家希望民主,辛亥**了好似民主了,不过后来不管KMT还是CCP都没那个本事弄真格的。当初CCP就是民心所向,虚假的欺骗也好、正义的魅力也罢,反正民心所向的事实你没法否认,否则很多事情没办法解释。这就是当时的小潮流了。郑将军的确逆潮流而动了,你别告诉我他那时就知道CCP今天这样,然后才负隅顽抗的?他要知道,也只能知道KMT的腐败不堪吧。

哪位作家说的来着?回忆都是经过美化的。张作家也曾说,许多人爱在历史里找避风港。看来诗园兄就属于此种浪漫的人——我绝无贬义,只是聊发感慨罢了。倘若现在叫他穿越到1949年,他即便知道CCP的今天也会不堪忍受那个民国的,我有这个把握。当然,你也可以说,这都是不可能的事,小女子都是胡扯。小女子也不生气。

并且吧主大人说的是铁一般的事实,CCP和林总有责任,KMT和郑将军的责任更大——起码CCP还放了一些难民、还发了一些粮食,他们又做什么了呢?尽管有一句“不能成为围城部队的思想”,可前一句,难道不是“不能打骂群众,纵有个别快要饿死者需要处理时,也要由团负责”?

当然这是太薄凉的人道,可是就这样薄凉的人道,郑将军和他的士兵,有吗?

诗园兄说不能以感情代替真实的历史。可你如此尖刻地描述CCP,却不用更尖刻的语言描述犯下更大罪行的KMT,难道这不是感情用事?难道这不是因为今天CCP的模样将历史上的CCP脸谱化了吗?”

还有一段:“围困长春饿死百姓并不出于林总的本意,他的本意就最大限度地减少战争损失,包括老百姓的生命财产损失。在围困长春期间,林总忙于南下锦州作战,围困长春之事全权交与二肖。后来知道死了很多老百姓,马上令二肖放老百姓出城。在攻打天津时,严令部队不得打击学校医院文物单位和居民点,还制作了详细的地图人手一本,其他部队根本这样做的先例。林顾忌到北平是文物学校聚集地,首先提出和平解放北平的思路,却遭到毛的训斥,几次催促林攻城,而林不为所动,依然坚持和谈。最终促成北平的和平解放,一座千年古城和她的数百万人民的生命安全得到保障,无数文物古迹得到完好的保存”。

作者:大梵天主 日期:2013-05-31 12:11
作者:柳之坪 时间:2013-05-31 10:07:11
呵呵,大梵天主网友你个傻逼,给出你认可的“军事民主制”的定义。
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我最后告诉你一遍:“军事民主制”早已有公认的定义。用不着我给出。
上面一大堆都是定义。难道柳之坪网友是个盲人吗?


作者:大梵天主 日期:2013-05-31 12:14
作者:pisbleedkaga 时间:2013-05-31 10:14:11
先生啊,束手无策就是最好的对策,不理他不就完了。为什么还要想个对策?
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我是说我们已经没有能力阻止此人走向毁灭。


作者:大梵天主 日期:2013-05-31 12:30
作者:柳之坪 时间:2013-05-31 08:59:12
呵呵,大梵天主网友你个傻逼,用我给出的定义来判定,巴塞勒亚属于军事民主制。
虽然你没有明确给出你认可的“军事民主制”的定义,但是,我猜测,你那傻逼式的思维认定:巴塞勒亚属于军事民主制,“军事民主制”这个词汇的外延和内涵都是巴塞勒亚。
----------------------------------
巴赛勒斯是军事民主制中的指挥官。而国王不是。伯利克里等等将军不是。因为城邦出现,军事民主制就终结了。

你说“古希腊的城邦时期是大约是公元前8~前4世纪”。都属于“军事民主制”时期。明显就是不懂历史。信口雌黄。这叫无才。

犯了错误,还要百般狡辩。这叫无德。——“古之君子,其过也,如日月之食,民皆见之;及其更也,民皆仰之。今之“君子”,岂徒顺之,又从为之辞”。——说的就是你这种货色。


作者:大梵天主 日期:2013-05-31 12:42
作者:柳之坪 时间:2013-05-31 08:53:31
呵呵,另外呢,大梵天主网友你个傻逼,请记住,不要用神马辞海、词典、百科之类的东西来压我,很无聊的。
-----------------------------------
辞海、词典、百科之类是所有人公认的。是去芜取菁的结果。直截了当,就可以曝光你的愚蠢。
我就用这个压你,让你无法诡辩。

用原文的话,我的手边就有《古代社会》。可惜你看不懂原文。居然读出个“军事民主制”绵延千年,让人笑掉大牙——磕碜不?



作者:大梵天主 日期:2013-05-31 12:53
作者:柳之坪 时间:2013-05-31 08:21:24
呵呵,“因为,苹果是水果,所以,水果是苹果”,这就是大梵天主网友这个傻逼的逻辑。
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我在上面已经写了“答案是:苹果属于水果;水果不属于苹果”。柳之坪先生光天化日之下公然撒谎,栽赃陷害别人,还要脸不?



作者:大梵天主 日期:2013-05-31 12:58
作者:柳之坪 时间:2013-05-31 08:51:40

我认可的军事民主制的定义是:当一个社会的最重要的政治活动是对外“作战”时,若其军事首领的产生是由民主程序实现的,这个社会的制度称为军事民主制。
---------------------------------
你有权利给出自己的定义。但你不能胡说这是摩尔根的定义。

你的定义与摩尔根的定义风马牛不相及。你到处引用《古代社会》是什么意思?

小牛探花
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亚里士多德的政治学说(5)

帖子 小牛探花 » 2019年 5月 23日 15:24

作者:大梵天主 日期:2013-05-31 21:18
作者:柳之坪 时间:2013-05-31 15:15:47
呵呵,大梵天主网友你个傻逼,摩尔根对军事民主制的定义是什么?
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柳大侠想考校在下吗?
摩尔根对军事民主制的定义在下面:
《古代社会》第八章 希腊人的氏族:
“在某种意义上是平等的:第一是酋长会议;第二是阿哥腊,即人民大会;第三是巴赛勒斯,即军事总指挥官....我们【可以给巴赛勒亚下一定义,视之为军事民主制】,在这种制度下,人民是自由的,政治的精神(这是最关紧要的问题)是民主的。巴赛勒斯是他们的司令官,在他们的社会制度下,这是我们所知道的级别最高、权力最大、地位最重要的一个职位。由于缺乏一个更好的名词来表达这种政府,所以希腊的著述者们就采用了巴赛勒亚一词,因为这个名词具有军事指挥职位的含义,而这个职位在当时的政府中已成为一个显著的象征。与巴赛勒斯并立者则有酋长会议和阿哥腊,如果对这种政府形式需要下一个更加专门的定义,那么,【用军事民主制来表达它至少具有合理的正确性;而使用王国这一名词及其所必然包含的意义是错误的】”。


作者:大梵天主 日期:2013-05-31 21:40
作者:柳之坪 时间:2013-05-31 15:18:49
你知道“苹果属于水果;水果不属于苹果”吗?不知道的。因为你不知道“巴塞勒亚属于军事民主制;军事民主制不属于巴塞勒亚”。
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你到底想说什么?

军事民主制=巴塞勒亚。它们是水果与苹果的那种关系吗?

巴寒勒斯最初是由胞族所组成的部落在举行宗教典礼时的主持人,后来成为部落的最高酋长,除了宗教的职能,他还具有审断部落凶杀案的司法权,后来兼有军事之权,但没有证据表明巴赛勒斯具有管理民政的职能,因此巴赛勒斯不能称为国王。古典作家们通常以巴赛勒斯这个职位的名称来标志当时的政府或政治组织形式,称之为巴赛勒亚。

所以摩尔根才说:“我们【可以给巴赛勒亚下一定义,视之为军事民主制】”。

什么叫“巴塞勒亚属于军事民主制;军事民主制不属于巴塞勒亚”? 你是不是假酒喝多啦?


作者:大梵天主 日期:2013-05-31 22:02
作者:柳之坪 时间:2013-05-31 15:24:01
呵呵,另外,大梵天主网友你个傻逼,在本帖里,是你首先提到摩尔根的《古代社会》的。
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我首先提到摩尔根的《古代社会》又怎么样?

你没有认同吗? 你既然跟着走,就算进了圈套,也没有翻悔的余地啦。一个学哲学的不知不觉被别人诱入了圈套。你只能怪自己弱智。 

你说:“我所说的“军事民主制”是根据摩尔根在其《古代社会》一书中的原文得出结论”。——摩尔根什么时候说梭伦任执政官的时候(公元前594年)希腊是军事民主制啦?

他的原文是:“在英雄时代,希腊部落都...在这段期间,一直到第一次奥林比亚(公元前 776年)以前不久最后【废除巴赛勒斯一职为止】,这个职位,由于它本身的性质和当时的局势,日益煊赫起来,权力越来越大,达到了他们的历史上以往任何个人所未曾达到的地步。巴赛勒斯还兼领祭司和法官之职权...”

——看到没有?第一次奥林比亚(公元前 776年)以前不久就最后【废除】了【巴赛勒斯】一职。

梭伦时代根本就没有巴赛勒斯,根本就没有什么军事民主制。


作者:大梵天主 日期:2013-05-31 22:29
作者:柳之坪 时间:2013-05-31 15:31:17
呵呵,另外呢,辞海、词典、百科之类的东西,在你或是法宝,在我则是工具,需要我认可后才有效力。
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听柳大侠的意思。是辞海、词典、百科之类的东西把《军事民主制》定义错了。
你是这个意思吗?

柳大侠的豪言壮语让我想起了一个冷笑话:“我能命令那座山向我走过来...”呵呵...


作者:大梵天主 日期:2013-05-31 22:34
作者:柳之坪 时间:2013-05-31 15:32:55
呵呵,大梵天主网友你个傻逼。
你认可的“军事民主制”的定义是什么?
摩尔根对军事民主制的定义是什么?
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摩尔根对军事民主制的定义在上面。本人才疏学浅,自然只有拳拳服膺,不敢标新立异。



作者:大梵天主 日期:2013-05-31 22:48
作者:柳之坪 时间:2013-05-31 15:41:50
呵呵。我们暂时再回过头来谈一下巴塞勒斯,这个职位很容易是任职者在公务中比其他人更突出,他是依靠神权而被推为一种【原始民主政治的首脑】的,但是因为他是历史学家首先注目的人物,所以历史学家就容易把变形成为国王了。我们把巴塞勒斯看做军事民主制的一位将军,就能理解他的地位,而不至于歪曲当时制度的本来面目。
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摩尔根这段话说的已经很清楚:巴塞勒斯是一种【原始民主政治的首脑】。

摩尔根还说:

“亚理士多德特别清楚地列举了巴赛勒斯的主要职权,【其中没有一项涉及内政权】,所有的职权均与一个由选举产生的终身职位相符。这些职权也与他之完全隶属酋长会议的身分相符。上面所引的这些著述者的定义中,提到“权利受约束”,提到“权力有着详细的规定”,自然表明政府之发展成为这种形态【是与氏族制度相适应的】,也是在氏族制度下发展起来的。在亚理士多德的定义中,最关紧要的一点在于人民的自由,在古代社会中,这就是指人民能将政府的权力置于他们的控制之下;指【巴赛勒斯之职位是由他们的志愿来授予的】,并且只要他们【有充分的理由即可撤除其职】。象亚理士多德所描写的【这样一种政府可以理解为一种军事民主制】,作为自由制度下的一种政府形态而言,它是由氏族组织自然而然产生出来的,当时尚武精神盛行,人们居住在城郭之内,财富与人口日增,而【他们的经验还没有为一种纯粹的民主政治作好准备,于是就产生了这种军事民主制】”。



作者:大梵天主 日期:2013-05-31 22:56
作者:柳之坪 时间:2013-05-31 15:41:50
摩尔根《古代社会》第十章希腊政治社会的建立:

“前面已经说过,在低级野蛮社会,是一权政府,即酋长会议;在中级野蛮社会,是两权政府,即酋长会议和军事指挥官;【在高级野蛮社会】,是三权政府,即酋长会议、人民大会和军事指挥官。但自从文明社会开始以后,政府权力的分化更有了进一步的发展。【起初授予巴赛勒斯的军事权力现在改归受更大约束的将军和舰长们来行使了】。由于进一步的分工,在雅典人中现在出现了司法权。这项权力由执政官和大理官来行使。行政权现在交给了市行政官吏。凡可以说成是人民把酋长会议作为一个代表团体而曾委交给该会议的一切权力,即如上面所述的各项,都随着经验的积累和进步而逐步地从这个原始的酋长会议所总揽的全权中分化出来了...”

摩尔根非常明确把“军事民主制”确定在了【高级野蛮社会】——柳之坪先生是搞不懂什么叫“高级野蛮社会”? 还是不同意摩尔根对“军事民主制”所下的定义啊?


作者:大梵天主 日期:2013-06-01 10:16
自由女神引导人民


作者:大梵天主 日期:2013-06-01 10:17


作者:大梵天主 日期:2013-06-01 13:50

与柏拉图一样,亚氏也讨厌极端平民政体。他认为民主制(多数制)也可能蜕化变质,变成极端民主政体。(用不了多久,这种政体中国人就会充分领教,获得直观印象。)

一般认为梭伦改制为极端民主埋下了祸根。梭伦规定雅典全体公民都有被选为公众法庭陪审员的机会,厄斐阿尔忒和伯利克里削减了元老院的职权;伯利克里又给与陪审员(公民法官)以出庭津贴。——随着公民法官所组成的法庭权焰日炽,历任的执政只好像谄媚僭主那样谄媚平民,希波战争后元老院主政。阿里斯蒂德斯再倡变革,至厄斐阿尔忒罢废元老院,于是雅典的政体终于转变成了“极端民主”的形式。

(极端民主政体消灭了君主和精英因素,使平民得以僭越执政,凌辱富室,压抑有才德的少数贤士,从而放纵了平民大众,终于导致后世的雅典衰落。

但权利来自权力。也许更关键的一点是:以平民为水手的海军树立了雅典的海上霸权,平民由是感觉到自己在城邦中确实据有最重要的地位,下层的平民领袖便利用平民的气概压倒了富人和勋阀贵族的势力。——我们知道:公元前480年萨拉米斯海战,波斯国王薛西斯一世率军五十万、战舰一千二百艘进攻希腊。在雅典外的萨拉米斯海湾,遭遇了狄米斯托克利统帅的希腊海军。9月20日,双方展开激战,希腊人以约四十艘舰船的损失,消灭波斯战舰三百五十艘。大败波斯军,树立了以后一个多世纪的雅典海上霸权。雅典海军当其盛时约有战船三百艘,人数共四万人,水兵人数超过陆军甚多。大部分都是平民。)

亚氏则认为极端民主政体出现于梭伦殁世后二百年,是经八次政变的结果,实在不宜再向梭伦法制追求其错失。梭伦当初立法的本旨,赋予平民的实权是有限度的,他所规定的民权仅仅是选举行政人员并检察其有无失职;他规定一切职官都须在著名人物(才德)和小康(财富)以上的家庭中选任;骑士级以上才有被选举权。第四等级不能担任任何官职。已经对极端民主政体做了预防。



作者:大梵天主 日期:2013-06-01 20:43
作者:柳之坪 时间:2013-06-01 16:55:42
呵呵,大梵天主网友你个傻逼。
从“我们可以给巴赛勒亚下一定义,视之为军事民主制”可以推出“巴赛勒亚属于军事民主制”。
从“我们可以给巴赛勒亚下一定义,视之为军事民主制”不可以推出“军事民主制=巴塞勒亚”。
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哈哈,理屈词穷,玩上辩证法、绕口令了。

算了。你毕竟不是什么正牌学者,基础知识有漏洞也很正常。可以理解。



作者:大梵天主 日期:2013-06-01 21:18
作者:柳之坪 时间:2013-06-01 16:55:42
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记住成康之治先生告诫你的话:“你并不拥有定义词汇的特权,大家还是会根据世俗理解来解读这个词”。“军事民主制”即是一例。



作者:大梵天主 日期:2013-06-02 01:07

作者:纳兰狗剩0 时间:2013-06-01 23:43:18
“你并不拥有定义词汇的特权,大家还是会根据世俗理解来解读这个词”。“军事民主制”即是一例。
——还有“封建”哈哈
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我说的“封建”实际上就是中国古人传统意义上的“封建”。《吕氏春秋通诠·慎势》所谓“黄帝为封建之始,至周制度始备。”《封建论》所谓:“彼封建者,更古圣王尧、舜、禹、汤、文、武而莫能去之。”——这是广义的封建。属于政治制度。

“西方学者的“封建社会”指由共主或中央王朝给王室成员、王族和功臣分封领地,是一种国家管理“制度”而不是一种“社会”,属于政治制度范畴。”(维基百科)这是狭义的封建。

“马克思主义史学家的“封建社会”是指地主或领主占有土地并剥削农民或农奴的社会形态”,“与西方学者的“封建社会”是两个不同的概念,因为都使用了同一个名词,使人混淆”(维基百科)——这是另意的封建。

“许多中国大陆及西方史家并不认为中国有过严格意义上的封建社会(分封制度),或者认为中国封建制仅限于周朝甚至西周时期(请参见分封制)”。。。。。。所以中国自古言封建用的都是“广义封建”概念——就是邦国林立,有时候没有共主,有时候一个共主,有时候两个共主。(纣为天子,文王三分天下有其二;姬氏为天子,楚君自立为王,尽伏南国,问鼎周室。)

用广义的封建衡量,古希腊与罗马前期,都是封建社会。



作者:大梵天主 日期:2013-06-02 01:16
作者:Archangel_S 时间:2013-06-01 23:36:46
。。。。。。PS:大梵哥早就已经把他扫射的千疮百孔、体无完肤了,在一个穷苦愚痴的普通人身上多留几个弹孔意义也不大。您的时间宝贵:)
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感谢兄弟!
柳大侠满腹经纶,出口成脏,在下万万比不上。听兄弟的话,就此罢手。柳大侠愿意骂人就让他骂好了。

小牛探花
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亚里士多德的政治学说(6)

帖子 小牛探花 » 2019年 5月 23日 15:27

作者:大梵天主 日期:2013-06-02 01:40

汤因比说:

“我现在看到,古典希腊的历史与现代西方的历史就经验而言,彼此之间具有共时性。二者的历史过程也是平行演进的。我们可以对它们做一番比较研究。不久我还发现,希腊史与西方史乃是同类事物的两种范例。”


作者:大梵天主 日期:2013-06-02 04:54

亚氏认为“我们如果要阐明城邦是什么,还得先行研究“公民”的本质,因为城邦正是许多公民的组合。

那么什么是“公民”? 谁确实可以被称为一个公民?

他认为,全称的公民是“凡得参加司法事务和治权机构的人们”。这个定义,对于一切称为公民的人们,最广涵而切当地说明了他们的政治地位。

统治机构的职务一类是有定期的,(譬如将军和议会议员;)另一类却没有时限,例如公众法庭的审判员(所谓陪审员)和公民大会的会员。公众法庭和公民大会实际上是城邦最高权力所寄托的地方,凡有权参加议事和审判职能的人,我们就可说他是那一城邦的公民。也就是说,公民是一个法律概念,要以享有政治权利来定义。

古希腊各城邦与中国一样,尊祖宗、重传统。对早期居民特加崇敬而轻视外侨或后至的氏族。

除了城邦的初期居民,“父母双方都是公民,则其子也是公民”。这是凭血统而来的纯粹的“自然公民”。与后入籍的“法定公民”不大一样。但亚氏认为,凡已取得法定公民身分者就得承认他是公民。不应该有所差别。

(与中国人惯于聚族而居不同,克勒斯叙尼执政,在公元前509年变法,即把雅典公民由氏族编制改为了地区编制。他许可若干外邦人和居留雅典的外邦奴隶入籍于坊社,增厚了平民人数,贵族势力由此相形见绌。恩格斯说,克勒斯叙尼的革命彻底颠复了“氏族制度的最后残余”。)


作者:大梵天主 日期:2013-06-02 05:10

“德谟”的原义是同“城市”相对的“乡郊”。克勒叙尼斯重编阿提卡公民时分城郊地区为一百个“德谟”。(“坊社”。政治军事单位,坊社长民选)“德谟”嗣后遂为城乡通用之名称。“德谟忒”也成为一般公民——坊社居民的通称。(希腊字"demos",意为人民。)由“德谟”衍生的“德谟克拉西”(Democracy )——平民政体,据说原本深蕴人人平等之意。翻译成民主或者民主主义,据专家说,显得单薄,也有点词不达意。李大钊当年就反对把Democracy翻译为“民主主义”。嫌其狭隘也。

公民品德:

亚氏认为,公民之于城邦好像水手之于船舶。水手们各有职司,除了职业道德,全船水手还要有一种共同品德:他们要齐心合力于一个共同目的,即航行的安全。

与此相似,公民们的职司固然各有分别,而保证社会全体的安全恰好是大家一致的目的。

所有的公民都应该有好公民的品德,只有这样,城邦才能成为最优良的城邦;好公民的品德和善人的品德并不全然相同。城邦的治理体系是宪政。这是自由人对自由人的统治。好公民必须修习两方面的才识——他应该懂得作为统治者,怎样治理自由的人们,而作为自由人之一又须知道怎样接受他人的统治。

他作为统治者应表现其为主人的正义,作为从属而又自由的被统治者时则应表现出从属的正义。亚氏认为,“明哲”(端谨)是统治者所应专备的品德,被统治者所应专备的品德则为“信从”。其它德行——[节制、正义和勇毅]主从两方就应该同样具备。

故城邦公民应有四德:
(一)“节制”或温厚,要“克己复礼”。
(二)“正义”。公平正直。
(三)“勇毅”,要有“大丈夫气”。
(四)“端谨”或“明哲”。知道审时度势。信从大概是分散到了四德之中。——这就是一个好公民的品德。

成年人是全称公民,儿童既未发育,就只是在含义上有所保留的虚拟公民。最优良的城邦应当不把工匠作为公民。因为他们担任鄙俗的贱业,不可能具备既能被统治也能统治人的良好品德。

(亚氏认为以手艺和苦力为生的人们无缘完善他们的品德。在希腊古代,尚武各邦如斯巴达,工匠全属奴隶。忒拜订有这样一个条例:凡是曾经从商的人,必须十年不到市场作买卖,才能担任公职。重商的航业国如科林多,工匠地位较佳,不被严格拒绝于公民团体之外。雅典在梭伦改制时,许多奴隶因“免逋令”而得赎身为自由人,他们以工艺和佣力来糊口。以后雅典航业和海军的强大就得力于这些技工和佣工。亚氏所说,实为偏见。)


作者:大梵天主 日期:2013-06-02 07:37

现代公民指具有一个国家的国籍,根据该国的法律规范享有权利和承担义务的自然人。与亚氏所说相去不远。

民主国家的现代公民所拥有的政治权利包括选举权及被选举权,参与国家管理的权利,知情权等等。除此之外,他还拥有种种经济和社会权利。

常见的公民自由包括人身自由,居住自由、迁徙自由、言论自由、讲学、著作、出版自由、秘密通讯自由、宗教信仰自由、思想及良知自由、集会结社自由、婚姻自由、罢工自由、家园及私生活不受侵犯的自由、出入国境的自由、拥有财产的自由等等。较之城邦本位的古希腊人,个人本位的现代公民的自由权更加广泛。

现代公民权利建基于平等原则,即不得对种族、肤色、性别、年龄、语言、宗教、政见、国籍作出区别、歧视,或加任何不公平之对待。“法律面前人人平等”天经地义——而希腊的各邦公民一般不包括妇女、奴隶以及居住在城邦的外国人。

古罗马的公民非常牛叉。在罗马共和国,一切公民地位平等。公民有权投票,有权立约,保有财产。有权具备合法的婚姻。有权不受非法折磨,不能够被判处死刑。(除非他们被控以叛国罪。)他们只受法律的约束,拥有很多政治和经济特权。只要你有罗马公民权,你就是这个国家的主人,比现在拥有美国绿卡的人士还要拉风。在《使徒行传》中,圣保罗一说自己是罗马人,官长就害怕,百夫长和千夫长也不敢再鞭打他。

专制国家的所谓公民却是有名无实,除了特权阶级,他们中的大部分人其实就是臣民,有时更近乎奴隶。他们没有真正公民的种种政治、经济、社会权利。不能享受人身自由,言论自由、出版自由、集会自由、结社自由,宗教信仰自由。获得信息的自由。游行、示威立刻被打。随时可能遭到非法拘捕和非法关押。劳动权益得不到保护。选举权利完全是一种虚构。财产随时可能被人剥夺。家园随时可能被夷为平地。人们既没有人格尊严,也不受《公民权利与政治权利国际公约》的保护(议会不予批准)。


作者:大梵天主 日期:2013-06-02 13:47
作者:刘炬尘 时间:2013-06-02 11:31:06
恭喜兄长,您性格上的修为又提高了一层,小丑们已经不会妨碍到您了
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感谢贤弟,还得向您和网友们多多学习。
信神与不信神的人真是迥然不同。


作者:大梵天主 日期:2013-06-03 10:53
作者:向着兰天 时间:2013-06-03 02:30:05
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阁下原来叫lin985096吧?


作者:大梵天主 日期:2013-06-03 15:22
作者:山中蕉客 时间:2013-06-03 13:20:56 @向着兰天 390楼 2013-06-02 01:06:11
科学和宗教信仰是完全不同的文化体系,区别在于前者需要实证,后者不必实证。你作为宗派徒硬要“实证”上帝和神的存在,这不只是自不量力,也是违背宗教原则的!(宗教教义是不证自明的所谓“终极真理”!)
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最后一点,你在哪个洗脑工厂看到“宗教教义是不证自明的所谓“终极真理”。没有修行的实证,你认为古往今来的宗教徒都是在自己骗自己玩吗?释迦牟尼等高僧口口声声的修证,你都认为是糊弄别人的“不必实证”吗?...
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向着兰天先生脑子里充斥着洗脑课本上的无耻谎言,一时半会儿只怕是转不过弯来。
蕉客兄给他讲,他恐怕也听不懂。

竟然认为宗教教义是不证自明的。真是好笑——那与迷信有什么区别?



作者:大梵天主 日期:2013-06-03 15:31
作者:Archangel_S 时间:2013-06-03 13:55:26
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@向着兰天,狗剩,柳大侠,都是西方文明五体投地的崇拜者。

在他们眼里,西方文明的源头古希腊文明高不可攀,神圣不可侵犯。把古希腊文明划入所有国家共享的一个系列似乎就是犯了弥天大罪。



作者:大梵天主 日期:2013-06-03 16:00
作者:向着兰天 时间:2013-06-03 02:30:05
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看到没有?

大陆和台湾的强硬立场已经迫使日本政府软化,日本当局现在已经答应不再干扰台湾渔民到钓鱼岛海域捕鱼。台湾是中国的,台湾的胜利就是中国的胜利。

质疑日本对琉球群岛的主权,支持琉球独立建国就对了。事实已经证明,对日本这种欺软怕硬,只认强权不认公理的民族一味退缩忍让绝非上策。



作者:大梵天主 日期:2013-06-03 16:31

“公民”的古希腊文为Polites,源于Polis(城邦),意为“属于城邦的人”。从词源来看,公民就是属于城市、城邦和国家的人。他们能够进入神坛、参与庆典、享用公餐,拥有管理社会和城邦公共事务的权利。

在汉语中,“公民”我觉得与“国人”基本相当。“国”,即古代的城市。西周对全国实行“国”、“野”分治,国人是指居住在城邑及其附近的人。野人是指远离城邑的人。(《说文》:“邑,国也。”那时人们要表示“国家”的意思,一般用“邦”字。子曰:“出门如见大宾,使民如承大祭。己所不欲,勿施于人。在邦无怨,在家无怨。”)

盖武王伐纣,周公东征。他们两次大分封。把文、武、周公的子弟、亲戚、功臣以及古代先王圣贤的后代,分配到一个指定的地区,授予他们一定范围的土地和人民。“兼制天下,立七十一国...”——跟随诸侯进行武装拓殖的贵族与周族公社农民建立了许多城郭。这就是古代的“国”。居住在城郭之内的称为“国人”,以别于郊外的“野人”或“鄙人”。“国人”是本族人。属于同一个氏族共同体。后者是外族人。有的是被征服族,有的是原住民。(但他们都是自由民。不是奴隶。)与西周的统治阶级没有血缘关系。二者的社会地位并不一样。国人中的上层为诸侯、卿、大夫、士,下层为平民。国人拥有政治军事权利。如参加国人大会,参军打仗。(周寓兵于农)野人则直到战国时期,才大规模参与战争。

“国人”有参与政治的传统,王有大疑,“谋及乃心,谋及卿士,谋及庶人,谋及卜筮”(《尚书·洪范》)。“国人”干预政治的方式很多,或决定国君的废立,或过问外交和战,或参议国都迁徙。——《周礼·小司寇》职询万民三政,即“掌外朝之政,以致万民而询焉:一曰询国危,二曰询国迁,三曰询立君”。

国人参政的记载很多。如周厉王实行“专利”政策,将山林湖泽改由天子直接控制,不准国人进入谋生。并且禁言。镐京的“国人”就集结起来,手持棍棒、农具围攻王宫,他们要杀周厉王,且杀了假太子。周厉王一直逃到彘地,躲了十几年,再也不敢回来。遂有“周召共和”。

《左传·成公十三年》:“子驷帅国人盟于大宫。”
《史记·伯夷列传》:“叔齐亦不肯立而逃之。国人立其中子。”

公元前609年莒纪公子“多行无礼于国”,太子仆“因国人以弑纪公”。

春秋未年,吴楚争霸,吴军入楚都,“使召陈怀公,怀公朝国人而问焉,曰:‘欲与楚者右,欲与吴者左。’......”。
卫国夹在晋、楚之间,有一次,“卫侯欲与楚,国人不欲,故出其君,以说于晋”,卫侯乃“出居于襄牛”(《左传》僖公二十八年)。——卫国国君在外交上违背“国人”的意见而自作主张,就被迫流亡。

古籍中却无“野人”与政之例。在法令税役上二者的地位亦相当悬殊。

可见同处封建时代的中国“国人”与希腊“公民”之地位不相上下。希腊是商邦,强调法律;中国是农邦,崇尚伦理。中国的“国人”与希腊的“公民”在中央集权国家出现以后,地位都降低了不少。


作者:大梵天主 日期:2013-06-04 04:47

亚氏认为:城邦组织的目的有三:

(一)单纯地为人类的生存——军事和经济生活。
(二)进一步为满足人类乐于群居的天性——社会生活。
(三)再进一步,以政治机构协调各人的功能,导致人类过上优良的道德生活。——法律不只是“人们互不侵害对方权利的保证”,它还应该促成全邦人民都能进于正义和善德。促成人类的美满幸福——所以凡订有良法而有志于实行善政的城邦就得操心全邦人民生活中一切的善德与恶行。不然的话,一个政治团体就会降低成一个军事同盟。

(这三条,现在的某国连一条都做不到。自己的岛屿领海要留给子孙后代夺回。社会团体不许成立,免得犯上作乱。当权者不但不推崇道德,反而造谣说世界上根本没有清廉政府一说;《环球屎报》前不久就公然呼吁,要理解中国的适度腐败。)

亚氏宣称,有正宗政体,也有变态政体。正宗政体最高治权的执行者可以是一人,也可以是少数人,又可以是多数人。只要旨在照顾全邦人共同的利益,就是正宗政体。

正宗政体以一人为统治者的,通常就称为“王制(君主政体)”。以少数人为统治者,则称“贵族(贤能)政体”。以群众为统治者的,人们称它为“共和政体”。

变态政体只照顾自己一人或少数人或平民群众的私利。僭主政体为王制的变态;寡头政体为贵族政体的变态;平民政体为共和政体的变态。僭主政体以一人为治,凡所设施也以他个人的利益为依归;寡头(少数)政体以富户的利益为依归;平民政体则以穷人的利益为依归。——三者都不照顾城邦全体公民的利益。穷人占据最高治权,凭其多数来瓜分富户的财物有违正义。少数富人执政掠夺并没收平民的财物同样不义。

个别的人常常无善足述,许多人共同议事,人人贡献一分意见和一分思虑;集合于一个会场的群众就好像一个具有许多手足、许多耳目的超人一样,他还具有许多性格、许多聪明智慧。普通人集合起来,判断力可能胜过或至少不比专家们逊色。所以原则上民主政体最好。
(亚氏的区分有点机械。一个君主,一群革命者,打天下时,可能确实想扶危拯溺,救民出水火。但坐天下后,就可能渐渐变志,第一代不变,第二代,第三代也会变。这是君主政体还是僭主政体?是贤人政体还是寡头政体?

民主政体也未必就是最好。在生产力低下,信息流通缓慢的古代社会,民主只能局限于一时(原始或者封建时代)一地。(都是小国)一旦国家不可遏止地膨胀到一个巨大规模,民主制度就会被淘汰出局。(无法生存,一切免谈。)


作者:大梵天主 日期:2013-06-05 01:43
上帝是公义的 善有善报 恶有恶报


作者:大梵天主 日期:2013-06-05 01:45
天界


作者:大梵天主 日期:2013-06-05 14:00

亚里士多德认为:把治权寄托于任何“个人”,不如寄托于“法律”。“人治不如法治”。但法律亦有好坏之别,如为恶法,也不能树立城邦的正义,导致和平与繁荣。法律必须根据宪法制订,合乎正义。不偏于少数,亦不偏于多数。政治学上的善就是“正义”,它须以公共利益为依归。

(正义的要旨和实质就在于使人人和物物的关系各得其平。用中国话说,就是周道如砥,其直如矢。王道荡荡,无偏无党。)

希腊原来多有列王世袭的君主政体,譬如英雄时代。王室的始祖或由战功起家,或团结一族的人民而创立了城市,或开疆拓土,为公众树立了不朽的勋业;于是大家共戴为君。但王权经历代削弱,迄于亚氏时代,大多数王室已成虚位。主祭而已。

(盖希腊各邦,多处遐州僻壤、限山隔海,极难攒聚为大国。开国英主既逝,接班人往往是黄鼠狼下耗子,一代不如一代。在全民皆兵的情况下,没有侍卫武力为之支持,自然会渐渐失去权柄,被后起的英雄豪杰取代。变成贤良政体,财阀政体,僭主政体,平民政体等等。——小邦维持君主政体不易,大国维持民主政体更难。在古代,乃是一种自然趋势。)



作者:大梵天主 日期:2013-06-05 14:25
作者:mexia 时间:2013-06-05 13:45:03
上帝是公义的 善有善报 恶有恶报,天主老师真希望能早日看见中国大陆上的正气。有些狭隘的人认为我们只是因为自己混的不好而希望改变国家,其实不是的。就算我们自己受再大的苦,只要能够将公正再次回到这片土地上,相信很多人都无怨言。虽然我们有几套房子,但是我仍然不希望房地产好,是为了公正,也是为了这个国家的可持续性发展,为了后代。而有些人为什么为了那点利益不肯放弃呢,真希望国民早日觉醒。
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英雄们已经上升天国,首恶已经打入地狱。

放心吧,不会等待太久了。正义的太阳将重临中土。

一巴掌的命,癌症晚期,还一堆自信,呶呶置辩,真是让人无语。我终于理解了什么叫不知死活,愚不可及。

小牛探花
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亚里士多德的政治学说(7)

帖子 小牛探花 » 2019年 5月 23日 15:34

作者:大梵天主 日期:2013-06-05 14:46

柏拉图轻视呆板的法律而主张由哲学王治理。亚里士多德则偏重法律。认为法治优于一人之治。他认为城邦中,法律有所未周而需依仗人力时,让个人运用其理智不如让大众集思广益。所以君主政体不如平民政体。人格平等之邦,同等的人交互做统治者也做被统治者,才合乎正义。

常人不能完全消除兽欲,一个人来统治,就会在政治中混入兽性的因素。(如某国前二十八年。)法律恰正是一个中道的权衡,可以免除一切情欲的影响。完全理智,有如神祇。法律是最优良的统治者。但这个法律不能狭隘地理解为成文法——“法律”、“制度”、“礼仪”、“习俗”可以概称为中国所谓“礼法”。个人的智虑可能比成文法周详,却未必比所有不成文法还更广博。

(周公居摄而作周礼,致政成王,辄以此礼授之,使居洛邑,治天下。礼先于、也高于周天子,相当于根本法——大宪章。乃是独立于王权之上的正义与理性。历代周王守而勿失,故有八百年之天位。瓜瓞绵绵,子孙绳绳。一些学者认为:这些制度化的设计,并未确保宪政主义之完全实现,乃是受限于当时的宪政技术手段。)

概而言之,有些社会自然地宜于君王为治,又另一些则宜于民众的统治。(各种政体都有变种。)对于每一类的社会,各从其宜,合乎正义。但没有法律的变态统治却对任何一类社会都不适宜。即便统治者是个好人。——任何好的政体必须以法律为基础。法律应在任何方面受到尊重而保持无上的权威,执政人员和公民团体只应在法律所不及的“个别”事例上有所抉择,两者都不该侵犯法律。

{这就是宪政。在传统意义上,宪政本身并不直接涉及政府是否通过民主选举而产生。民主国家未必是宪政国家(例如古希腊),宪政国家也未必是民主国家(例如大宪章时代的英国)。只是随着民主化的不断深入,宪政主义才逐渐由君主宪政发展成民主宪政。——民主指明了政府的产生方式和权力来源。宪政则指明了政府权力的行使已经纳入宪法的轨道,政治运作已经进入法律化的理想状态。以宪法为核心的法律体系已经筑成两道大堤,足以约束公权力的泛滥。从而保障在公民权利的无边田野上,可以收获自由幸福的果实。}


作者:大梵天主 日期:2013-06-06 02:53

亚氏认为,适于君主政体的社会应该是那里的民族自然地拥有独一无二的英杰,才德远出于众人之上,足以当政治领袖而莫可与竞。

(如周有太王、季历、文王、武王、周公、成王、康王。代有贤哲,积德行义,百姓心甘情愿,扶老携幼,归之如流水。正所谓聪明睿知,足以有临,宽裕温柔,足以有容,发强刚毅,足以有执,斋庄中正,足以有敬,文理密察,足以有别。见而民莫不敬;言而民莫不信;行而民莫不悦。故能光宅中国,照耀东亚,为本次人类文明放射一大异彩。周人先世僻在西土,聚族而居;克商之后,广土众民,仰戴共主。除了优化君主政体,确实也没有其他选择。责之以不民主,可谓不识时务。正如亚氏所说:“优良的立法家和真实的政治家不应一心想望绝对至善的政体,他还须注意到本邦现实条件而寻求同它相适应的最良好政体。”)

适于贵族政体的社会是那里有乐于以自由人身分接受贵族统治的民众。适于城邦宪政(共和制度)的社会则是那里存在有能胜任战争的民众(武士)。——凡由平等者组成的团体,以一人统治万众的制度就一定不适宜,也一定不合乎正义。

(当今中国人人平等,谁也没有开国之功,谁也不比谁缺胳膊少腿。故一视同仁,实施民主普选乃是天经地义。)

大概是由于偏爱民主,亚氏得出了一个奇怪的结论,广土众民的大城邦也宜于实行平民政体。今后除了平民政体,其它类型的政体已经不易重行树立。——他没有看到由于中央集权帝国的莅临,古典的民主政体已经日薄西山,此后的一千多年,民主政体在整个欧洲,芳踪难觅。直到美国人作出了种种发明,大国不能实施民主的魔咒才被彻底破除。



作者:大梵天主 日期:2013-06-06 03:13
作者:washton_new 时间:2013-06-05 21:55:50
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感谢贤弟支持!



作者:大梵天主 日期:2013-06-06 03:15
以西周之大 难以实施城邦范围内的民主:


作者:大梵天主 日期:2013-06-06 03:17
封建社会 富有活力


作者:大梵天主 日期:2013-06-06 03:24
封建非圣人意,势也。


作者:大梵天主 日期:2013-06-06 04:52

亚氏指出:政治理论家虽然在理论上各具某些卓见,但涉及应用(实践),却往往错误很多。(马克思就是最显著的一例。)所以我们不仅应该研究理想的最优良政体,研究它怎样才能创制,怎样才能垂于久远。还要考虑不完美的、可能实现的政体。最崇高的理想制度,必须有广大的自然条件作为基础,那不是轻易就能得到的。

(就像北美殖民地,广袤富饶,人烟稀少。殖民者又携启蒙思想家和宗教改革家最先进的理论登陆。天时地利与人和三者足备,诚为千载一时之会,得天独厚,岂偶然哉? )

亚氏指摘柏拉图的政体分类。他认为两极相通,僭主政体最为恶劣;寡头与贤能政体相违背,次劣;平民政体算是三者之中最可容忍的变态政体。

(这种政体处死了苏格拉底,也差点处死亚里士多德。就是以前所谓暴民政治,今天所谓劣质民主。
劣质民主国家经济停滞、社会动荡。政客摇唇鼓舌,争权夺利。民粹主义、黑金政治盛行。有时还不如优质专制。幸而天眷中华,已经把优质民主的种种要素预备好:我们会有一个迅速壮大的中产阶层,会有经济的恢复增长,会有法治习惯的确立,会有公民社会的勃兴。教育水平已经差强人意,台湾的榜样又近在咫尺。而最最关键的是:大批的英杰已经降世,上帝的祝福还会源源赐下......所以中国只会有一个短暂的不适应期。很快就会跳出劣质民主的陷阱,浴火重生,一飞冲天。去完成其天赋大命,抚绥万方。)

优良的政体必须以法律为基础。法律应在任何方面受到尊重而保持无上的权威,执政人员和公民团体只应在法律所不及的“个别”事例上有所抉择,两者都不该侵犯法律。

(人在法上和D在法上都是祸患无穷。)


作者:大梵天主 日期:2013-06-06 13:07
作者:法家梁剑兵 时间:2013-06-06 05:54:12
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感谢梁剑兵教授!

先生的雄文《何谓宪政?》,指出了现代中国走向民主法治社会的一条捷径:依照宪法,恢复全国人大和地方人大权力机关的法定地位。“一切权力归人大”。人大议事决策立法,各级政府执行,法院和检察院司法。——可谓深谙法理,别具匠心。如果执政党采纳,中国或可免除迫在眉睫的剧烈动荡,那是谁也不愿意看到的。

先生用一系列的实践推进宪政民主,正是埋头苦干、拼命硬干的人,民族的脊梁,学者的楷模。令人钦佩,值得在下好好学习! 


作者:大梵天主 日期:2013-06-06 14:01
作者:纳兰狗剩0 时间:2013-06-06 07:04:45
梁教授 在你眼里哪个时代才不是封建社会啊?
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梁教授告诉你的是问题实质。你却只会蹈故习常、照本宣科,不敢越雷池一步。

邦联是由若干独立国家组成的松散的国家联盟。你看看夏商周三代封建,是不是这个样子?

提洛同盟和伯罗奔尼撒同盟是不是符合此一定义?——近代以前,世界大部分地区早已进入了中央集权的郡县社会。所以欧洲和日本走出封建之后,全球范围的封建制度就算是寿终正寝了。

但在政治架构上,独立战争之后的初期美国以及现在的英联邦,独联体,非洲联盟等等主权国家联盟与古代封建实在是大同小异。

“封建”是一个中性词,不是骂人话。没有必要带上情绪意义。


作者:大梵天主 日期:2013-06-06 14:05
作者:pisbleedkaga 时间:2013-06-06 08:56:24
先生雄文不知何时可以出版?
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感谢pisbleedkaga兄关心! 不被封帖在下就心满意足了。其它愿景只好期诸将来了。



作者:大梵天主 日期:2013-06-07 14:21

亚里士多德断定,真正的幸福生活是一个人具有足够的生活资料,既无物质困乏之虞,亦无财富过多之累;身体强健而无疾病。自我节制而行于中庸————适宜于大多数人的最好的生活方式就是行于中庸。“中庸”就是无过无不及;例如人在遭逢危险时,或鲁莽,或懦怯,都不是中庸,惟有勇毅才合于中庸。

(亚氏之中庸与宋明理学之中庸大体相当。指待人接物不偏不倚,调和折中。喜、怒、哀、乐无太过无不及等等。而孔子及弟子们所说的中庸则近于“择善固执”。理论基础是天人合一。乃是圣人所要达到的最高境界,可以赞天地之化育。可以“考诸三王而不谬,建诸天地而不悖,质诸鬼神而无疑”,“百世以俟圣人而不惑”。远比亚里士多德所言之层次高得多。)

在一切城邦中,所有公民可以分为三个部分(阶级)——极富、极贫和两者之间的中产阶级。第一类人常常逞强放肆,致犯重罪,第二类则往往懒散无赖,易犯小罪:而大多数的灾患就起源于放肆和无赖。亚氏认为:趋向这一端或那一端——过美、过强、过贵、过富或太丑、太弱、太贱、太穷的人们都不愿顺从理性的引导。

(有财有势者骄纵,“我的爸爸是李刚。”是在当下等级制的中国,在一个信仰缺失、道德崩溃的民族中,随时随地都会上演的闹剧、丑剧。层出不穷,举目可睹,人们已恬不为怪。)



作者:大梵天主 日期:2013-06-07 14:46

富人有过多的财富、朋党,不愿受人统治。他们在奢纵的环境中长养起来,不知道纪律为何物,在讲堂内和操场上也从不循规蹈矩。另一方面,穷人们则又太卑贱而自甘暴弃,仅知服从而不堪为政,像是一群奴隶——这样的一个城邦就不是自由人的城邦而是主人和奴隶所合成的城邦了;一方暴露着藐视的姿态,另一方则怀抱着妒恨的心理。见不到一个政治团体所应具有的友谊。然而世上倘若没有友谊,就会不成其为社会;——不幸的是,在两极分化的城邦,仇恨代替了友谊,人们走路都不愿取同一条道路,就更不必再说要结成什么社会团体了。

(今天的中国就是这样一个大城邦。权贵举止傲慢粗鲁,视民如同草芥,动辄利用国家公权力予以践踏、镇压;百姓视官如匪,过于寇仇,恨不得与之同归于尽,整个国家变成了一个火药桶。不知道什么时候爆炸。)


作者:大梵天主 日期:2013-06-07 15:15

中产阶级(小康之家)比任何其它阶级都较为稳定。他们既不像穷人那样希图他人的财物,他们的资产也不像富人那么多得足以引起穷人的觊觎。既不对别人抱有任何阴谋,也不会自相残害,他们过着无所忧惧的平安生活。古人有云:“无过不及,庸言致祥,生息斯邦,乐此中行。”

中产阶级在邦内占有举足轻重的地位,就可能组成优良的政体。所以公民们都有充分的资产,能够过小康的生活,实在是一个城邦的无上幸福。如其不然,有些人家财巨万,另一些人贫无立锥,结果就会各趋极端,不是成为绝对的平民政体,就是成为单纯的寡头政体;更进一步,由最鲁莽的平民政治或最强项的寡头政治,竟至一变而成为僭政。独裁专断,无所不至。

凡是平民政体中没有中产阶级,穷人为数特多,占了绝对的优势的,内乱就很快会发生,邦国不久也就归于毁灭。寡头政治也是一样。——中产阶级所执掌而行于中道的政权则有助于政治安定。可以免除党派之争;公民之间就很少内讧。很少发生革命。倘使中产阶级的人数超过其它两个部分,就可能建立起一个持久的共和政体。富人联合贫民来反对中产阶级的事情是不会发生的;贫富既积不相容,形同水火,他们之间已经缺乏最为起码的互信。

在大多数的城邦中,中产阶级人数不多,所以世间很少出现共和政体。有产者们和平民群众对立。其中任何一方倘若占了优势,他们就压迫中产阶级,把政治制度拖向他们自己所主张的方向,或者树立平民政体,或者建成寡头政体。各邦积习已深,大家谁也不再去注意平等公正的体制,只是凭借势力所及,发挥着统治的权威,一旦失败,就俯首听命于战胜它的敌国,十分可悲。

一个城邦作为一个社会团体,总应该尽可能由相同的人们所组成。平等会带来友谊——就一个城邦来说,惟有以中产阶级为基础才能组成最好的政体。由于上面提出的理由,(中产者天然中庸)最好的政治团体也必须由中产阶级来执掌政权。


作者:大梵天主 日期:2013-06-07 16:39

{两极分化、贫富悬殊的社会既不容易稳定,又不合乎正义。所以民*主之后,我们要打造一个中产阶级社会。力争使中产人口占据绝大多数。毋庸讳言,推进民主的动力并不一定是中产阶级。一切官僚特权阶级之外的人士:穷人、富人、不穷不富的人——所谓人民都可能向往民主,追求民主。官僚特权阶级内部的仁人志士同样可能成为民主的急先锋。法国就有不少自由派贵族参加大革命。

从长远看,英国和法国的革命都不能叫做资产阶级革命。因为现在的整个欧洲几乎已是民主社会主义的一统天下。是一个人人有保障,生活无忧无虑的均富社会。

英国革命照亮了欧洲;法国革命照亮了世界;(在欧洲大部分地区推行《法国民法典》,取消封建特权。使民主、自由、平等的理想传遍世界。)更加伟大的革命则会震动整个宇宙。使人类历史完全明晰。}


作者:大梵天主 日期:2013-06-08 04:58
古希腊建筑


作者:大梵天主 日期:2013-06-08 04:59


作者:大梵天主 日期:2013-06-08 06:59

亚氏推崇混合均衡的共和政体。认为这种政体混合了寡头和平民政体的性能,强调政府的公共性、为所有公民的利益服务。加之自由公正的抽签选举。政体之中允为第一。

(专政之邦很难说是什么共和国。共和国是公共的,既不属于私人,也不属于某一政党,某一阶级。共和国的议员和各级行政人员都是由自由公正的选举产生的。不能指定、不能下派,更不能搞代际传递和家族世袭。

现代共和国较之古典共和国。遵循人民主权原则。采用正式的多党竞争制度。剔除了奴隶和妇女不能参政的陋规。强调基本人权,分权制衡,普遍有成文宪法。已经规定了具体的政府形式,给政府划定了不可逾越的界限。已经有了个人自由而不是城邦利益高于一切的明确观念。——采用代议制而摈弃人民大会应该是一种倒退。盖因幅员广大,不得已也。)

法治包含两重意义:已成立的法律获得普遍的服从,而大家所服从的法律又是良好的。他认为邦国虽有良法,要是人民不能全都遵循,仍然不能实现法治。

(要是有《宪法》却从来就不打算施行,甚至天天猛批宪政,当然更不可能实现法治。)


作者:大梵天主 日期:2013-06-08 07:34

一切政体都有三个要素,作为构成的基础,一为议事机能;二为行政机能;三为审判(司法)机能。

议事机能具有最高权力;可以决定和平与战争,结盟与解盟。制订法律,决定死刑、放逐和没收,听取行政人员的报告。决定行政人员的选任以及任期终审等等。机构有公民大会和议事会。

议事会在雅典共有议员五百人,由全体公民抽签轮番担任,主要是为公民大会预先准备议案,出席公民大会的贫民有了津贴以后,议事会就失去了大部分作用,往往废弃。

{希腊各邦或者把一切事项(案件)交给全体公民审议,加以裁决;或者把一些事项交给某些公民(往往是全体公民分批轮番)加以裁决。——这是狭小城邦范围内的直接民主制。与代议民主不一样。}

行政人员或由选举或由拈阄法任命,任用是公开的,抽签是人人机会相等。由“选举”来抉择则较有才能或较为著名的人机会更多。以雅典为例,除了将军和其它要职外,一般行政人员都以抽签轮番担任为常法。但各人受职以前须经“考验”,在任职期间须行“信任投票”,任职期终须经“政绩审查”。任期或为六个月;或为一年;或更长。有的可以连任,有的只许受任一次。

与现在不同,各个行政机构的人员往往只能对一切政事预先有所研究而提供意见,不能径自施行。裁决的权力则交给全体公民。

(与现代宪政不一样,极端的平民政体、执掌最高权力的平民甚至可以凌驾于法律之上。公民大会包揽了邦内一切政事,甚至连议事会也等同于虚设。这是希腊人在政治上尚不成熟的表现。

亚氏所述是根据希腊各城邦的政法制度:其“议事机能”有异于现代的“立法权”,乃是胡子眉毛一把抓,大包大揽。“执政机能”虽有行政职司,上面还有公民大会和议事会。由公民陪审员公决曲直的群众法庭也有异于现代由常任法官治狱断案的法庭。虽然如此,三权分立的思想在亚氏那里却已经有了雏形。

希腊各邦境地狭小,一般史籍都不提及中央政府和地区管辖的层级制度。但中央集权和地方自治的观念,那时也已见端倪。) 


作者:大梵天主 日期:2013-06-08 07:39
希腊服饰


作者:大梵天主 日期:2013-06-09 07:18

作者:法家梁剑兵 时间:2013-06-08 16:22:45
古代封建,源自各个氏族部落拥戴部落联盟首领(黄帝、轩辕等等)的活动。根据史记记载,黄帝时代,“诸侯咸来宾从”、“诸侯咸尊轩辕为天子”、黄帝“置左右大监,监于万国”,这描述的便是早期的封建制度。五帝三代时期不断发展,到周朝时封建制度的完善程度达到顶峰......
---------------------------
感谢梁教授辨析入微的精彩诠释!



作者:大梵天主 日期:2013-06-09 07:28
作者:向着兰天 时间:2013-06-08 23:47:50
中国史学界的共识是,中国封建制自东周始,封分诸候、行井田制。黄帝之前无文字记载,皆为传说,属史前原始部落社会。
知识学问需要考证积累达成共识,以传承后代。那能如你们这般,先入为主,拿选择性的古籍断章摘句,充当你们所谓的“广义封建”?
-----------------------------------------
错!

《互动百科》中国历史上的封建制度:

“以往一般人往往以为封建制度是周武王所创制,然唐代柳宗元在《封建论》文已作出反驳,认为:“封建非圣人之意也,势也。”柳翼谋谓:“自唐、虞至周皆封建时代,帝王与诸侯分而治之”。”



作者:大梵天主 日期:2013-06-09 07:32
作者:向着兰天 时间:2013-06-08 23:47:50
历史是以时段划分的,西方封建制社会明确为政教合一的中世纪,也是“封分领地”,是包括政治经济制度的。社会本来就以政治经济制度划分的,那有把“社会”与“政治经济制度”分开的?社会及制度是具体的和特定的,那有“狭义”、“广义”之分?知识学问是需要遵循学术规范的,那能由你们随意“自创”?
----------------------------------
错!
《百度百科》:“需要注意的是,“封建”的定义存在广义与狭义之分。狭义的“封建”就是指类似西欧分封制的社会制度。马克思将这一概念更加广泛地定义为地主阶级对农民阶级实行专制统治的社会制度......”


作者:大梵天主 日期:2013-06-09 08:55
作者:向着兰天 时间:2013-06-08 23:47:50
封建制社会本来就是指“封分制”社会!怎么变成“广义封建”了?秦统六国后一直是实行中央集权制的,那来的“邦国林立”?古希腊城邦有“共主”吗?雅典城邦是谁“封分”的?语无伦次!莫名其妙!请尊重历史事实和常识!请别为辩而“辩”!
----------------------------------
我们说过秦统一之后,“邦国林立”吗?头脑混乱,语无伦次的,到底是谁?

古希腊城邦没有严格意义的个人“共主”,却有领袖。雅典、斯巴达与科林多三邦,就是希腊城邦的领袖。类似春秋时代的霸主。

蒋重跃:

“古代中国是否有城邦制度?周代的封国是否城邦?是一个由来颇久的问题。早在上个世纪初,著名的英国历史学家韦尔斯(H.G.Wells)就持肯定的观点。在国内,持肯定意见的,较早的有李玄伯氏,其次是侯外庐先生,最有代表性的则是林志纯(日知)先生。林先生相信古代中国有城市国家,认为尧舜时代是中国古代城邦制产生的前夕,三王时期是城邦制各自发生的创始时期,五霸时代是城邦制全盛时代,城邦联盟的中心转移了。战国时代则是城邦制衰亡时期”。(当然它们也有不少差异)

《西周封建和诸侯城邦》:“西周封国,在政治方面类似欧洲中世纪封建,邦国林立,以周天子为共主,承担臣属义务。而在城市性质方面,则类似希腊城邦。当然民主政治是没有的”。

荷兰历史学家盖尔说:“历史是一场永无休止的辩论。”所谓“史无定法”是也。易中天说:“历史是需要不断解读的”。“周代的政治制度和国家制度,我称之为“邦国制”。“邦国制或封建制,是“分权制””。

——中央集权,不就是针对地方分权而言吗?

鉴于古希腊城邦与世界所有封建国家的共同之处,我们用更宽泛的“封建”一词来概括那个历史时期,没有道理吗?


作者:大梵天主 日期:2013-06-09 09:47
作者:向着兰天 时间:2013-06-08 23:47:50
...对钓鱼岛主权争议,事实上一直是“搁置”的,这次的争端是由日本右翼的“买岛”和“国有化”引发的,中国政府至今仍主张通过谈判解决!这是因为不少国家之间的领土争议,是历史遗留问题,是不能用战争解决的!大梵天主所谓的“不惜一战,收复钧鱼岛”,完全是不动脑子、不负责任的胡扯!你们这类无脑愤愤想让“中华儿女”为一个钧鱼岛“同仇敌忾,拼死反击”?做梦去吧!:)

通过谈判解决岛争不是“忍气吞声,卑躬屈膝”!而是理性面对历史和现实!
----------------------------------

说你是头蠢猪都是对蠢猪的侮辱!

六月2日,中国人民解放军副总参谋长戚建国对钓鱼岛表态“应搁置主权,让后代来处理”。

日本《读卖新闻》6月3日报道,针对解放军副总参谋长戚建国在香格里对话上表示要搁置中日钓鱼岛争端的言论。日本内阁官方长官在今天的记者会上表示,【中国关于钓鱼岛的任何主张都无法接受】。【钓鱼岛本来不存在需要解决的主权问题】。 【“钓鱼岛,日中不存在搁置主权问题】,【日中也不存在需要解决的任何问题。”】

你想和人家谈判,人家跟你谈吗?

下一步,你准备怎么办?

说出来听听,向大家证明一下你不是白痴,好吗?



作者:大梵天主 日期:2013-06-09 12:30
作者:zui608 时间:2013-06-09 09:46:58
先生,慈禧是什么来历,能把光绪困得死死的?你以前说他很多法宝没带下来,又是怎么一回事呢?
----------------------------------------
zui608兄:

慈禧是天鹰下界,祸乱大清。这是上帝和金佛批准的(整个民族共业很大,只好如此)。但她做的过分,特别是节外生枝,害死珍妃,所以被打下了地狱。

朱元璋是伟大的民族英雄,光复旧物,重整河山。但驭下太严,曾经殃及无辜。所以第六回时,龙应该有的许多配置没有得到,竟被天鹰困死。


作者:大梵天主 日期:2013-06-09 15:24

亚氏认为,可以假定在创始各种政体时,人们都在企求正义(公道)。

譬如平民政体的建国观念就认为,大家既然一样且平等地生为自由人,就应该在各方面全都绝对平等。寡头政体的建国观念则认为人们要是在某一方面不平等,特长突出,就应该在任何方面都不平等。平民们要求平等地分享一切权利;寡头们则要求在所有方面必须逾越他人。——两者各自坚持其正义,于是就会发生暴乱或革命。所有这些内讧,都常常以“不平等”为发难的原因。

(希腊城邦公民原来可以在公民大会中结党要求改变政体,但实际上党派斗争常常超越议会辩论而诉之于武力,导致革命。革命是推翻现行体制;改革则是体制内的修改。从专制走向民主,从等级制走向人人平等几乎总会发生一场革命。如法国大革命。)

革命有种种原因:如对私利,对名位(荣誉)有不平之心。受到当局的凌辱而怀愤恨。执政人员轻薄无能,措施失当:贪污舞弊,疏忽懈怠,遭致人心厌弃;社会变迁导致某阶级的人数大幅增多或减少。政治派别之间力量对比剧变,强弱失衡。

(如雅典在波斯战争中,元老院卓著勋绩,他们把持国政——这就渐趋于寡头政治。继而时易势迁,大多数征自平民的海军获胜于萨拉米斯。平民主义遂大为兴盛。伯罗奔尼撒战争期间,雅典陆军屡败,城邦全民皆兵。贵要阶级悉数出征,大批阵亡,平民相形之下成为绝对多数,民主势力亦再一次扩张。叙拉古城邦在抗御雅典入侵的战争中,其胜利有赖于平民的武力,平民派由是便进而转变当时的共和政体为平民政体。——富户人数增加往往就会发生相反的转变。)



作者:大梵天主 日期:2013-06-09 16:38
作者:刘炬尘 时间:2013-06-09 13:41:06
害死珍妃的后果这么严重,那珍妃来历很高?她是否也已转世,与祖龙再续前缘?小弟记得珍妃曾经有比较严重的卖官行为,似这种该受什么惩罚?请兄长开示...
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珍妃来历的确很高。与上帝有直接关系。

今生也非常杰出。恐怕是地球上屈指可数的巾帼英雌。

珍妃卖官一说恐怕都是那些为慈禧辩护的人编出来的。稗官野史,游谈无根。《天经》上毫无记载。

胡思敬《国闻备乘》说“鲁伯阳进四万金于珍妃,珍妃言于德宗,遂简放上海道”。恐系诬陷——有专家说:“珍妃卖官这种说法在清代便有许多人怀疑,如《崇陵传信录》认为此事是“或构蜚语潜妃干预外廷事”。

王照的《方家园杂咏纪事》也说过:“然墙茨之言,唯珍瑾无之尔”。

至于传得最凶的鲁伯阳案,同样经不起推敲,清史专家李冾亭:“珍妃犯了事,要抄家没收财产要登记,这个历史记载毫无记载”。

——那么鲁伯阳这笔钱是谁收了呢,清人伍承乔的《清代吏治丛谈》有明确记载:“后有知其事者,谓鲁所纳之贿,系摄政王之母某福晋所得,盖福晋与慈禧太后最契合,故敢作此狡侩云。”

——显然,受贿的是摄政王之母,是通过慈禧买的官(慈禧经常卖官)。恐人议论遂嫁祸珍妃。

珍妃深明大义,刚肠侠烈,岂有卖官之理?她不怕光绪鄙视她吗?



作者:大梵天主 日期:2013-06-09 16:54
作者:zui608 时间:2013-06-09 13:59:27
原来如此。那真龙天子下界时一般都有哪些配置呢?
之前还听先生提起朱元璋兵力强劲与他的军制很有关系,能不能也详说一下?
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身上有许多灵体,许多法宝。没有请示,暂时不便细说。

朱元璋善于治军。军队纪律极严,绝不许扰民。内则恩待士卒,不许官长欺压。与岳家军一样。正所谓仁者无敌。具体事例太多,以后找机会再谈吧。

小牛探花
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亚里士多德的政治学说(8)

帖子 小牛探花 » 2019年 5月 23日 15:44

作者:大梵天主 日期:2013-06-09 17:10

所谓平等有两类,一类为其数相等,另一类为比值相等。“数量相等”是所有人所得相等;“比值相等”的意义则是根据各人的真价值,按比例分配与之相称的事物。亚氏以为,在某些方面应该追求数量平等,而在另一些方面则应追求比值平等。

(譬如现在政治权利的分配在民主国家大致平等。财富的分配就主要依靠市场竞争决定。绝对平均,大家也就没有动力了。不仅如此,有些平等还会变成不平等:一个开国的伟大政治家执掌权柄也许会被所有人认可。他的后嗣并无卓异的才德,泯然众人矣,还要窃据王位,东施效颦。既举止傲慢又贪婪自肥,人民大众就会议论纷纭,怒火中烧。不仅会指摘他那些不称职的官员,而且进一步也必批评授权给那些贪官污吏的政体。)

两者相比,平民政体较少发生内讧——平民派内部不致吵闹,至少是没有值得记载的吵闹。平民政体比较接近共和政体,而共和政体,以中产阶级为基础,乃是最为稳定的。在寡头政体就不一样。寡头党派和平民党派间可以因故相斗,寡头党派内部也可以自相倾轧。——分裂就必然归于衰亡。执政团体间自相倾轧,但求压制异己,有人便会不惜装扮成平民英雄的姿态,不择手段,以求一逞;有时另一些执政者抱有平等思想,会投向平民群众而与之合力发难。寡头政体因为暴虐过甚而为统治团体内部反对暴政的成员所推翻,也是常有的事......

总而言之,无论在战时或平时,寡头政体都可能发生政变,往往都需要借力于平民大众。实际上都很有可能捣毁自己的政体。

在寡头政体中,倘使一邦的人民在有些人陷于赤贫时,另些人却愈益饶富,也会导致祸患。当没有政治权利的人们日益增多时,他们感觉到自己强盛,更会对统治阶级萌生轻蔑的意想。

——满地干柴之际,一个勇士登高一呼,就可能领导平民推翻寡头政体,如果寡头们陷于分裂,还会事半功倍。

(叶利钦就是投向平民群众而与之合力发难的一例;装扮成的平民英雄我们不久前在中国已经看到。闹剧上演后,喜剧也会接踵而至。)

在古代,如果群众领袖兼任将军,平民政体就会被篡窃而转为僭主政体。大多数古代的僭主起先都曾经是群众领袖(平民英雄)。近世平民英雄(演讲家)谄谀群众,平民的权威就往往被高捧到法律的权威之上。大势所趋,僭主不久就会出现。

(古往今来,平民政体被篡改为僭主政体的事例极多。夏王朝就是这样产生的。希特勒也是这样上台的。坚守宪法,权力制衡岂可轻忽耶?)


作者:大梵天主 日期:2013-06-10 14:13
作者:刘炬尘 时间:2013-06-09 22:34:35
本世祖龙也有许多法宝?那不是身份很容易被人识破吗
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打开天眼的,识破但不敢说;没有天眼的,看他就是非常普通的一个人。


作者:大梵天主 日期:2013-06-10 14:31
作者:东方黑2011 时间:2013-06-09 23:02:01
大梵天主无书不读,无所不精,佩服
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东方兄过誉,惭愧!

李志绥那本《毛泽东私人医生回忆录》在下看过。还不敢确定细节真假。

我支持去毛化。档案解禁,优质民主确立后,再去评价毛,也许会更客观些。



作者:大梵天主 日期:2013-06-10 14:41
作者:法家梁剑兵 时间:2013-06-10 08:17:18
...在中国推进民主的事情就变得无比简单,可以归结为一句话:
延长人大会期,任何代表提案和议案都必须交付人大讨论表决后责成政府执行!
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大巧若拙,一剑封喉。再加上越南式的国会代表直选,国家就基本走上了正轨。


作者:大梵天主 日期:2013-06-10 15:01
作者:法家梁剑兵 时间:2013-06-10 08:41:07
在中国夏商周时代,所谓“共主”,其实就是部落联盟中具有统帅地位的某一部落的首领或者族长便是。简单的说,共主其实就是盟主。统帅部落往往是人数众多军力强大财产丰厚,其主要职责是划分部落之间的疆域、确定各个部落与统帅部落之间的关系、协调和压制诸部落之间的冲突,一致对外作战、掠夺等等。
在希腊,也存在着层出不穷的城邦联盟,在这一城邦联盟中具有统帅地位的城邦的首领,也就是联盟的盟主。雅典、斯巴达和马其顿等都曾经成为一个又一个城邦联盟的统帅性城邦,这些统帅性城邦的邦主就成为城邦联盟的盟主(或者说共主)。
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梁剑兵教授辨析的极其准确。盟主就是共主。共主就是盟主。正所谓“文理密察,足以有别也”。

有些先生却总是拘泥于词的表面意义。看不到问题实质。



作者:大梵天主 日期:2013-06-10 15:34

亚氏认为,把行政职权分散到多种机构,而且不使久任,执政者就不能长期专揽权力,造成个人势力。(譬如长期任职的将军就容易发展出寡头势力。变成僭主。)最好是限制职官的任期为六个月,使同等的人们能够更番为官。短期执政为害总没有长期执政那么大。——寡头和平民政体变为僭主政体大抵是由于权力长期寄托于某些人的缘故。
(长期执政危害巨大;永远的执政党最后一定会堕落成黑帮。已经被历史证明。)

贵族政体以及共和政体倾覆的主要原因是由于它们偏离了建国时的正义。如果不能对组成城邦的各个要素作适当的调和,两者都不能免于危亡。

(最好的制度也会僵化。与时俱进,经常改革、调整是绝对必要的。)

我们应该记住,一切欺蒙人民的方法都不足置信。凡是政治安定的城邦,其官员一定以正义(公道)待人。和衷共济,具有朴素的平等观念。

(以诈立国,失去公信力的国家岌岌可危。前几天看了一个国民党中统官员的记述,他说,国民党在抗战之前,共产党在建国之前极得民心。始末对照,感慨良多。)

一个政体会由于迫近危难,而大为振作。所以执政的人应该深谋远虑,居安思危。使全邦人民常常处于戒备状态。



作者:大梵天主 日期:2013-06-11 13:05
作者:东方黑2011 时间:2013-06-11 08:09:31
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尽信书不如无书。 那些地摊书和网上为了哗众取宠所写的翻案文章需要鉴别。


作者:大梵天主 日期:2013-06-11 13:15
作者:东方黑2011 时间:2013-06-11 08:18:39
戊戌变法的事,其实怪不得慈禧,是他们想策动袁世凯政变围园杀后。
杀个珍妃就要下地狱?四龙不知杀了多少人也没事,上天还是偏爱四龙,罪太大了就用天水洗洗就行。
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慈禧罪孽深重,在东方兄眼里,几乎变成了好人;孙中山大智大勇,舍身救国,在您的笔下却成了汉奸。

得民心者得天下。毛泽东如果像您所说解放前就那么坏,他怎么能从弱变强,席卷天下?



作者:大梵天主 日期:2013-06-11 16:23

为政最重要的一个规律是:一切政体都应订立法制并安排它的经济体系,使执政和属官不能假借公职,营求私利。在寡头政体方面,对于贪污问题更加应该注意。——群众对自己不得担任公职,不一定感觉懊恼,他们甚至乐于不问公务,专管家业;但一听到公务人员正在侵蚀公款,他们就深恶痛绝;感觉自己在名利两方面都有所损失。

独断的统治者们总是名位煊赫而又富于资财;而名利两者恰正是人人的大欲。名利双收的寡头们激起革命只是时间问题。革命的锋芒有时直接指向君主的人身。(被爆菊的卡扎菲就是刚刚过去的一例。)

( 正在开审的刘志军,受贿约6000万元人民币。其房产有374套,价值超过8亿元人民币。也是其中一例。今年一月,胡耀邦长子胡德平在新浪微博坦言:“所有的媒体都充满谎言!没有一句真话,到处吹嘘歌功颂德,官员96%贪污、包二奶。”——既垄断政治权力,又腐败不堪,人民岂能不怒火冲天?)

当官不能赚钱,穷人因为公职无利可图,便会宁愿放弃从政。富户既不需公款来维持生活,就可以接受名位而为城邦克尽义务。

(希腊古代城邦的公职是无薪给的。赚钱不当官,当官不赚钱,亦是现代民主国家的通例。美国劳工部华裔副部长莫天成曾说:“在美国,很多人都是亏本做官,经济负担很重。虽然如此,绝大部分美国高官在任期间都守纪守法,并不敢贪赃枉法,而是都想尽办法做好官......”)


作者:大梵天主 日期:2013-06-11 16:50
作者:东方黑2011 时间:2013-06-11 15:47:47
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慈禧这样一个滑稽愚昧的执政者,始终拒绝政治改革,大肆出卖民族利益,丧权辱国,几乎彻底毁灭中华文明。居然得到您这么高的评价。真是匪夷所思。

既然“戊戌变法的事,其实怪不得慈禧,是他们想策动袁世凯政变围园杀后”,那么八乘八之事,显然也不能怪总设计师。是他们想成功之后逮捕他,并处决他的儿子。



作者:大梵天主 日期:2013-06-11 16:55

平民政体,应该保护富室。不使他们的产业被瓜分;寡头政体,应认真注意穷人的利益。不让富户侵凌穷人。在贫富之间都要力求平等,甚至应该让政治权利较小的阶级——在平民政体中让富室,在寡头政体中让平民——稍占优先。过激的法律往往企图消灭富户或排除平民群众。平民政体和寡头政体中的政治家们对这些失于计虑,往往铸成错误。政体保全的重要办法在于保证一邦之内愿意维持这一政体的人数超过不愿意的人数。——政府应该得到多数人的拥护。

{亚氏的政治体系本来就是一个道德体系,凡所论证,于是否“合法”之外,必先推求其是否“合乎正义”。当代中国,拥护现行政体与反对这一政体的人,哪一种占多数?一投票即可见分晓。

中国前三十年力求消灭富户;后三十年则力求排除平民。(于政权之外)法律之过激,非常明显。几位相关领导人之失于计虑,亦属无可讳言。}

在群众意志超越法律权威的平民政体(平民主政)中,平民英雄们应该随时出而为富户辩护。在寡头政体(富人或者才士主政)中,寡头们应随时为穷人的利益辩护。要按照政体的精神教育公民,才能长治久安。

(中国未来的共和政体接近平民政体。在税富济贫的同时,也要保护富人的合法权益。不能杀鸡取卵,竭泽而渔。)


作者:大梵天主 日期:2013-06-11 17:25

亚氏指出:平民政体具有两个特别的观念:其一为“主权属于多数”,另一为“个人自由”。平民主义者先假定了正义(公道)在于“平等”。进而又认为平等就是至高无上的民意;最后则说“自由和平等”就是“人人各行其意愿”。这种极端形式的平民政体中人,各自放纵于随心所欲的生活,弄得城邦混乱不堪。

他认为,公民们都应遵守一邦所定的生活规则,行为有所约束。“自由”的边界是法律所许可的范围。法律不应该被看作和自由相对的奴役,法律毋宁说是拯救。

(法以自由为最高价值。法律必须保障自由。“法典是人民自由的圣经”。“宪法是一张写着公民权利的纸”。没有自由,法律就是一副枷锁。

但秩序是法的基础价值。没有秩序,自由、正义等高阶法的价值根本无从实现。当我们在街头随时可能被抢被杀时,我们一定会唾弃那种抽象而绝对的所谓“自由”。——丛林之中没有自由。只有弱肉强食。)

君主政体具有贵族政体的性质。僭政则为寡头和平民两政体的极端形式的复合;兼备了那两者的偏差和过失。它比任何其它统治制度都更加有害于它的人民。僭主出身于平民群众,初兴时,都装扮成平民的保护人。登位后却害怕平民群众,不让他们获得武器,卫队往往都是外籍雇佣军。在僭政中,肆无忌惮的凌辱他人和没收他人的财产是最严重的不公道,最容易激起反抗。僭主与因功业而登王位的贤王并不一样。贤王倚重善德,不图私利,但求声名永垂。

(强拆是最严重的不公道。剥夺选举权与被选举权也是严重的凌辱。在民智已开的信息时代,激起反抗实属必然。

贤王之中,居鲁士被称为波斯人的“解放者”。华盛顿和玻利瓦尔都是解放者。孙中山把中国人从臣民变成了公民,也是一位解放者。解放者是真正的人民英雄。与僭主不可同日而语。)


作者:大梵天主 日期:2013-06-12 03:13
作者:东方黑2011 来自:Android客户端 时间:2013-06-12 00:19:05
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您说的很对:“网上辩论浪费时间影响情绪”。价值判断具有主观性,仁者见仁智者见智,也很难说清楚。

概而言之,在下的意见是:国共当初得天下都是收取人心在先。但专制必然腐化。执政一久,必然攻守易势。秦之兴,六国雄兵二百余万,莫可当也。秦之衰,一夫奋呼,天下土崩。



作者:大梵天主 日期:2013-06-12 03:25
作者:东方黑2011 来自:Android客户端 时间:2013-06-11 22:28:44

现代战争是消耗战,中国那时候又缺乏军工业,没有外援能长期靠缴获打仗就是个童话,土改能解决兵源但无法解决武器。
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红军似乎没有外援武器吧?



作者:大梵天主 日期:2013-06-12 03:54
作者:东方黑2011 来自:Android客户端 时间:2013-06-11 20:00:54
......国共大战,关键在东北,苏联把缴获的日军武器,德式武器,美国援助给苏联的部分武器给了中共军,日军留在北朝鲜的武器也给了中共,共军到东北又收编了伪满州国的几十万伪军,苏联又从日军战俘营里放出五万军官帮助训练部队,苏联许诺中国内战结束以后放日军战俘回国,这些日军因此工作特别卖力,打仗特别勇敢。即使这样苏联还是对中共军的表现很不满意,直接派出部队和军事顾问参与中国内战,辽沈战役中最关键的攻锦战就是苏军炮兵和装甲兵起了关键作用。华东三野的武器是从苏联控制的大连运到山东的,同样离不了苏联。而美国是在开战后对国民党武器禁运,于是国军悲剧了
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东方兄看到的童话故事的原文应该是这样的:

“不过斯大林还是不放心基本是文盲组成的林彪东北野战军的战斗力,命令苏联红军直接参战。【辽沈战役是苏联将领亲自指挥,以苏联军队为主体的加中拱军队的混合军队完成的战争】。胜利的基本原因,就是【苏联的精锐的步兵,空军,装甲,炮兵,甚至海军的全面参战】,导致国民谠被完全击败。例如【锦州之战完全由苏军独立完成】,四野的部队不过是战斗结束后帮忙打扫了一下战场......”——来自《原创。热爱新中国要感谢日裔解放军》

正如网友所说:“三十年前,那场战争是中国人民战胜了蒋匪帮;是共军战胜了国军;十年前,是国军不幸败在共匪手下;现在,变成了国军败在了苏俄,朝共,和鬼子关东军手下;再过十年,那就应该是国军败在美苏朝日联合国军手下了;千年以后,中国人会不会认为四六年到四九年发生在中国大地上那场战争,是外星人打败了中华民国政府呢?”


作者:大梵天主 日期:2013-06-12 04:52
作者:向着兰天 时间:2013-06-11 21:57:30
——伪宗教徒脱光露出流氓痞子本性来了!你这不是在骂我,明明是在骂戚建国嘛!戚建国是在向国际社会表明中国政府的立场态度!......
(事实上咱们的海监船一直在巡逻,中国渔民一直在钓鱼岛海域捕鱼!)
日本若敢在钓鱼岛海域对中国进行武力挑衅,中国军舰当然会毫不犹豫进行反击,美国就没有理由以“安保条约”参战了。
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戚建国不能骂吗?本人骂戚建国的跟帖虽然被删,现在大概还留下了几条,你不妨去看一看。

我兄弟说得好,既然你知道见风驶舵,我们也就既往不咎了。

但所谓“咱们的海监船一直在巡逻,中国渔民一直在钓鱼岛海域捕鱼”纯粹是编造——中国渔民近些年很少去钓鱼岛海域。因为在中国渔船离钓鱼岛还有40多海里时,日本的巡逻艇和很大的日本军舰就开始靠过来喊话。“渔船不肯退后,军舰会进行驱赶,直升机也会出来,他们会盘旋在渔船的上头,直升机螺旋桨的风很大,刮得人都站不稳。渔民们最怕的不是这个,他们最怕的是,渔船被日本巡逻艇逼停,这时日本人会带着枪械上来,对渔船检查。“这个时候最麻烦,一查就是好久,搞不好还要没收渔具。”这个老渔民说,打鱼的渔船一旦被没收渔具,损失就是十几万元的事情......”

中国海监船也是2012年三月16日才首次进入钓鱼岛12海里领海范围的。没有全国百姓对政府施压,行吗?

——某些人为了掩饰自己的愚蠢竟不惜编造历史,真是令人齿冷。


作者:大梵天主 日期:2013-06-12 11:37
作者:东方黑2011 来自:Android客户端 时间:2013-06-12 08:19:31
其实我是认为上天给白龙的处罚太轻了,这对其他人不公平,就算是大魔入侵,难道他自己就没责任?
苍蝇不叮无缝的鸡蛋,华盛顿林肯怎么没被大魔入侵,还是他自己权欲太重丧失了人性,他和斯大林就是一类人,至少柬埔寨人民永远也不会原谅他。
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东方兄亟盼民主。渴望公平正义。在下完全理解。

上天是公义的,不存在包庇。人人可能享有的,也不叫特权。我实话跟您说:他日您修到白龙的层次,也不会轻易下地狱的。并不是人人都曾经下过地狱。

无量劫来,从来没堕入地狱的人或者神多得是。

其实我们现在做为人就有一点特权,不能完全与动物等量齐观。这么说与佛经似乎有一点冲突,所以这个问题不宜深究。



作者:大梵天主 日期:2013-06-12 13:12
作者:刘炬尘 时间:2013-06-12 09:17:14
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兄弟过誉啦。我们现在只须要求落实宪法,实施宪政即可。要求自由民主具有法理上的正当性,用不着自甘堕落,整天歪曲历史,用谎言抹黑当局。

我们只须征引宪法条文,譬如第二条:“中华人民共和国的一切权力属于人民。人民行使国家权力的机关是全国人民代表大会和地方各级人民代表大会”。第五条“中华人民共和国实行依法治国,建设社会主义法治国家...任何组织或者个人都不得有超越宪法和法律的特权”等等,执政当局就无言以对。——现行的《八二宪法》并没有明确规定这个国家必须由某个党来领导。在宪法序言(不是宪法正文)中党的领导只是一个倡导性的表述。正如网友所说,在宪法中,坚持党的领导充其量也只是一个党在自说自话而已。

实施宪政民主还是执政党当年的承诺。是承诺就得兑现。白纸黑字,无可推诿。



作者:大梵天主 日期:2013-06-13 00:06
作者:东方黑2011 时间:2013-06-12 21:55:31
请教大梵老师一个问题,为什么说成功学是伪科学?
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因为它没有普适性。成功学只能使成功学的宣扬者成功。


作者:大梵天主 日期:2013-06-13 00:08
作者:打开天窗说大话 来自:手机版 时间:2013-06-12 17:18:48
祝楼主及网友节日快乐
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感谢兄弟! 祝您及家人端午节快乐!



作者:大梵天主 日期:2013-06-13 01:20
作者:向着兰天 时间:2013-06-12 23:49:39
从邓小平到习近平四届“核心”,都是集党政军大权于一身的!每次换届都是先“党代会”后“二会”的!共产党是实实在在领导着中国大陆的经济政治发展的!到你们嘴里就成了“倡导性表述”和“自说自话而已”?太阿Q了吧?:)
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那就叫违宪。

宪法序言事实上不具有法律效力。正如原全国人大法制研究室主任高锴所说:“《序言》中写的不属法律‘规定’,‘条文’写的才属法律‘规定’”。“宪法共138条,全都用的是规范性法律语言,这才是法律规定……任何一条中,都没有‘中国共*产党的领导’的规定。”

《中国转型论坛》的网友说得好:“今日中国已经到了能否和平转型的最后关头...
只要中共当局能够依照宪法办事,通过引进司法独立机制来确保“依宪治国”,当前的诸多社会矛盾就会迎刃而解。因为从当今中国的宪法内容来看,世界各民主国家宪法所包括的公民权利和政治权利大体都写在其中,所以,只要司法独立了,这些权利就可以开始得到保障。而只要公民权利和政治权利能得到保障,其他的制度变革问题都能顺理成章的解决。”


作者:大梵天主 日期:2013-06-13 01:30
作者:pisbleedkaga 时间:2013-06-12 22:46:35
对慈禧太后的评判甚至不应该看她做过什么事情,而应该看的是她自己做不了又没让别人做的是哪些事情。这才是这个民族真正的损失...
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是啊,得看机会成本。形格势禁,洋务运动,派留学生之类谁都得做。



作者:大梵天主 日期:2013-06-13 01:41
作者:Archangel_S 时间:2013-06-12 23:35:13
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感谢兄弟! 惭愧,惭愧!



作者:大梵天主 日期:2013-06-13 01:41
作者:东方黑2011 时间:2013-06-13 00:01:15
大梵兄只要坚持写下去,名扬天下是早晚的事,扩大影响最好是出书,但在目前环境,出书就必须阉割
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咱们俩几乎一样“反动”,出书是难了。较之读者,我更在乎上天的评价。决定我的升迁黜陟的毕竟是神。



作者:大梵天主 日期:2013-06-13 03:34

亚里士多德指出:统治者仅仅被憎恨或者仅仅被藐视,危险还不算大。但被憎恨加上被藐视,危险就会降临,总有人会悍然发难,拼死一击。有些人掠取僭主们的性命是为了获得永世不朽的声誉。在英雄们看来,杀一僭主,扫除苛政,正是震憾世间的伟大事业。诛除暴君的万世之名远胜于得一城或得一国。这些人英勇果决,为了遂行其素志不计成败利钝,舍身取义、杀身成仁,乃是世间的楷模。

一般说来,凭自己力征经营而创建其统治的僭主一般都还能维持其政权,传至后代,则往往容易丧失其先业。王二代、王三代生长在奢华之中,忘记了一切艰难,既为大众所鄙薄,又为大众所憎恨。忿怒激发了人民的斗志。鄙视助长了人民的勇气,僭主政权的覆灭也就指日可待了。

(人民有革命权。美国《独立宣言》宣称:人人被造而平等...政府太烂,人民便有权更换或废除政府。

伟大的杰斐逊曾写道:“人民有权推翻使他们陷入专制统治的暴政;即使在共和国,人们偶而行使反抗权也是好事;。。。但愿每隔20年发生一次这样(谢司起义)的叛乱。因为革命可以防止腐化,是政府健康的良药。。。自由之树必须时时用爱国志士和暴君的血来浇灌,它是自由之树的天然肥料。”

法国《人权宣言》第二条主张,反抗压迫是人的自然的和不可动摇的权利。1793年的雅各宾宪法甚至说:“当政府违反人民的权利时,对于人民及一部分人民而论,起义就是最神圣的之权利,和最不可缺少的义务”。要“让自由的人把篡夺主权的人立刻处死”。------概而言之:诛戮暴君,推翻“暴政”乃是造物主赋予人类的天然权利。不仅人间法典,古代、现代、未来所降示的一切圣典也都会承认这一点。)



作者:大梵天主 日期:2013-06-13 12:37
作者:仙逸无 时间:2013-06-13 01:16:04
迟来的祝福,祝天主兄和各位兄弟端午节快乐!!!!
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感谢帅弟! 遥祝您端午节快乐!



作者:大梵天主 日期:2013-06-13 13:07
作者:东方黑2011 时间:2013-06-13 08:15:58
...求进一步解释,难道陈安之是大忽悠?大多数人不能通过销售培训成功?
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成功学是公认的伪科学。网上剖析文章很多。

陈安之不是借助于你们才成功的吗?您大概没少花钱听他的课,买他的书,没少给他送钱。平心静气想一想,您成功没有?



作者:大梵天主 日期:2013-06-13 23:34
作者:newphie1 时间:2013-06-13 14:14:24
...我感觉把金钱作为理想已经成了这个社会的通病。好的企业家最高的程度就是修身,能帮助的人实在有限,最好的方式,还是抓住大时机积累功德。
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贤弟之言,方为正理。

真正的成功就是今生考试得高分。给我们判分的不是旁人,不是大众,而是神。

真正的成功者,或许一生默默无闻,或许一生悲苦凄凉,或许现今身陷囹圄,或许已经殉道而亡。

五子登科者未必成功,
位高权重者未必成功,
星光璀璨者未必成功,
名扬四海者未必成功。

成功学的宣讲者既不知道什么是成功,自己也未必真的已经成功。有些甚至就是骗子,心怀鬼胎,胡吹滥侃,虚言欺诈,不把自己送进地狱已经是很不错了。



作者:大梵天主 日期:2013-06-13 23:48
作者:newphie1 来自:UC浏览器 时间:2013-06-13 14:17:15
...兄长,小弟有个疑问,为何那些企业家都意识不到时代要变革了,对整个社会还是充满信心,只抓机遇,从来不反思制度呢。
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我估计大多数企业家都是天生的行动者,乐观开朗而见不及远。

“谨小慎微,瞻前顾后”者抓不住转瞬即逝的商机,已经被淘汰出那个群体了。



作者:大梵天主 日期:2013-06-14 11:23

在亚氏看来,随心所欲、蔑弃法律的僭主统治与立宪的君主政体并不一样。君主政体是基于公意的统治,倚法而治。(普鲁塔克:“莫洛修人和他们的王室时常共同宣誓,王室誓必遵守法制,人民誓必拥护王室”。)君王执掌邦国,温和谦恭,礼待臣下,率由旧章,多少保持一些同其他人平等的观念。所以一般较为持久。如果王族内部自相倾轧;或者君王企求更多的特权,不再自足于维护法律而希求僭主的专擅,国家也就趋向灭亡了。

(譬如斯巴达王室,两王分权,又被民众、贵族、监察官重重牵制,类似君主立宪,或者中国古代圣王的垂拱而治,所以王权传诸久远。虚君共和,放弃王权更是民主时代君主们最好的转祸为福之道。英国经光荣革命,荷兰经1848年修宪,确立君主立宪政体,王室安享尊荣,已经没有可能被别人替代。

当此二十一世纪,不明大势,鼠目寸光,恋栈贪权者,违拗民心,强立民上,必有无妄之灾、不测之祸,身死国灭,将为天下笑。)

专制僭主想维持政权就十分困难。他要芟刈邦内杰出之士,剪除勇健飞扬的人物。禁止会餐、结党,结社,要派遣密探,经常收集人民的言语行动的情报。使人民在公共集会上不敢吐露衷曲,诽议国政。还要挑拨离间,在人与人,阶层与阶层之间散播猜疑不和的种子。或者假托神言以神化自己。——最缺德的僭主们还采取手段使人民贫穷不堪,使人民没有财力置备武装,一天到晚忙于生计,不再有从事政治图谋的余暇。

猜疑是僭主政体的特征。僭主知道全邦的人民谁都想推翻他,所以他既不信任朋友,也不信任人民。他宠幸佞臣,擢用奸诈之徒,招揽演员、舞妓,粉饰太平,厚待外邦人,一掷千金,博取虚名。并放纵奴隶,希望奴隶能揭发主人们的阴私。僭主的习惯就是永不录用具有自尊心和独立意志的人们。尽量把全邦的武装变成私人卫队。

君主政体转变成僭主政体必然导致毁灭。而保全僭主政体的最好方法就是使僭主政体转变成君主政体。实在不行就诱使人民把僭主当作全邦大众的管家或本邦的仁王,搞财务公开,使他们不发生推翻僭主政权的设想。

亚氏建议,一位僭主应该示人以威重而不露严酷;培育好军事才能,让大家认为他知兵善战。他绝对不能让自己或者部属淫乱,不能让民间流传关于他们淫秽的蜚语。一个僭主必须克己自持;至少应该向世人表现自己绝不以宴饮放荡为乐。因为民众见到沉湎醉乡的糊涂虫总是容易引起鄙薄之意,认为他们是不难加以袭击的而跃跃欲试。

他应该在祭典上显示自己对于诸神的虔诚;让人们认为他既对诸神如此恭敬,就不致于亏待人民。看到有功绩和德行的人们,他应该予以尊荣,予以名位,以收揽英雄之心。(让这些人私自估量,在民主政体中,他们的所得未必就会更多。)凡是加恩行赏,授予名位,都应亲自施行;但一切罪罚则应由属官或法庭判决。他还要慎重注意,切勿让谁单独晋升到特别高的名位;有所升迁时,应当使若干人同时晋升,让他们各思奔竞。不能威胁自己。如果竟然有不能不独予拔擢的人,这就得仔细审察,切不可拔擢豪健之士,这种人胆大妄为,日后难免要有非分的举动。

一个僭主应交友于著名人物而同时求取平民群众的好感。应克己复礼,万事不为过分。应避免对人滥施体罚——高尚而好名的人在荣誉受到亵渎时,必然憎恨。不得不有所责罚时,也不能对这种人加以凌辱。对于珍惜财产的人,不要损害他们的财产,避免引起他们的盛怒;行刺的阴谋对于僭主最为危险,所以对于自感受辱的人或其亲友应特别戒备。

无论如何,在所有各种政体中没有比寡头和僭主政体更为短命的了。存在得最久的西基雄的僭主政体,也不过百年。那一僭主家族善自节制,治民温和,施政大体上遵循法度。雅典僭主庇雪斯特拉托受到亚留巴古(元老院)的传唤,便恭敬地作为被告到庭答辩。(雅典有公民大会,五百人议事会、陪审法庭、元老院、十将军委员会等。元老院一开始掌握大权,梭伦改革后,权力转移到公民大会,元老院只能审判几件凶杀案,已形同虚设。)科林斯的居柏塞卢一族,前后掌权僭位七十三年有半:僭主居柏塞卢颇得民心,主国三十年,出入不带卫士......僭政一事,史迹斑斑,但概括起来,一般都为期短促,鲜有例外。

(对照现代社会,没有从选举中取得合法性的政权即属僭政。没有经过真正自由的选举上台的国家领袖即是僭主。僭政最长的,大概是七十几年。现代社会,僭政无过百年,盖可断言。)


作者:大梵天主 日期:2013-06-14 11:30
多谢各位兄弟!多谢各位网友!


作者:大梵天主 日期:2013-06-14 11:48
作者:Sun蛋定 来自:手机版 时间:2013-06-13 23:46:08
天主先生新贴,晚辈来报到了。
先生这两年来所言,每每涤除心垢,开拓眼界,晚辈闻之不能行,实在惭愧,所以一直潜水。最近先生又开新贴,希望更多的人能看到,一起学习。
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既见兄弟,云胡不喜!
不知贤弟是否已经毕业? 静坐已然深入大定否?


作者:大梵天主 日期:2013-06-14 12:10
作者:黄文2011 时间:2013-06-14 08:06:39
推荐转载一文章...
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支持黄文兄!


作者:大梵天主 日期:2013-06-14 12:27
作者:向着兰天 时间:2013-06-14 03:20:51
——唉!没辙了就无赖撒泼?钓鱼岛早就已经被日本实际占领这是事实不是“认为”!
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钓鱼岛怎么被日本实际占领了?上面有日本军队?还是日本居民?


作者:大梵天主 日期:2013-06-15 02:32
作者:Sun蛋定 来自:手机版 时间:2013-06-14 12:40:46
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兄弟何须烦恼?
梵行期已过,进入家居期十分正常。50岁后林居、遁世犹未为晚也。

小牛探花
帖子:1158
注册时间:2019年 5月 14日 15:54

亚里士多德的政治学说(9)

帖子 小牛探花 » 2019年 5月 23日 15:47

作者:大梵天主 日期:2013-06-15 05:00

亚里士多德说:关于平等和正义这些问题,要在理论上弄明白谁所抱有的见解是正确的,实在很困难。人们要是其权力足以攫取私利,往往就不惜违反正义。弱者常常渴求平等和正义。强者对于这些便都无所顾虑。

(统治阶级永远会把对于自己有利的东西吹嘘成正义,给被统治阶级洗脑。)

组成城邦的人民以农民为最优良,其次是牧业人口,再次是商邦市民。农民财产不多,终年忙于耕耘,没有出席公民大会的闲暇。他们习于知足,没有非分之想;不想染指政治。他们可以容忍僭主政体、寡头政体。但一旦仓廩充盈,达到小康。有时就会感到对政治地位和权力的需要。牧民体格尤为健壮;特别适于战争,要求自然更高。工匠、商贩和佣工这些市廛群众,聚集徘徊于市区和商场之间,亟亟于社会政治的集合,最为渴望政治权利。

{农业文明专制政体居多;海洋文明(多商邦)民主政体居多。牧业文明兼糅二者因素。生产生活方式对政体的影响非常深远。)

战斗队伍分为四种——骑兵、重装步兵、轻装步兵和海军。凡境内川原适宜于骑乒战斗的城邦,可以建成雄强的寡头政体;住在这种地区的居民需要骑兵为之守御,只有饶于资产的富户才能蕃育马匹以供骑乘。凡境内丘陵适宜于重装步兵队的城邦,倘若组成次一品种的寡头政体也是合乎自然的;披甲持盾的士兵一般毋宁取之于小康之家,而不收录贫民。轻装部队和海军都从平民群众中征召入伍,实际是平民性质的武力;由于人数特别多,如遇内讧,他们常能挫败寡头势力。(则适于轻装部队和海军作战的地区一般实行平民政体,理所宜然。)

(地理环境对政体同样有巨大的制约作用。孟德斯鸠日后对此有更深入的探讨。)

优良生活一定具有三项善因:外物诸善,躯体诸善,灵魂诸善。完全具备所有这些人才会幸福。而凡德性不足务求娱乐于外物的人们,不久便知道过多的外物已经无补于人生,终究不如衣食仅能维持生活,而虔修品德者。外物诸善,其量有一定限制,过量往往有害,唯有灵魂诸善,情况恰好相反,多多益善。财产和健康之为善,实际都在于可以成就灵魂的善德,因此一切明哲的人正应该为了灵魂而借助于外物,不要反而为了外物失去自我,心为形役。

获得财富和健康者,而缺乏灵魂诸善,未必幸福。城邦亦然。每一城邦,有如各个个人,有多少善德就会有多少幸福。一个城邦必须拥有正义、勇毅、明哲,才能达成全体人民的幸福。光是富裕,强盛,远远不够。

(当今中国富裕,强盛,却缺乏理想,不能树立正义。除了官僚特权阶级和大资产阶级,一般民众没有政治权利,背负三座大山,恐怕很难感觉有多么幸福。)


作者:大梵天主 日期:2013-06-15 17:16

亚氏重实践,认为善德必见于行事,人必须参加政治生活,在世不论穷达都应“兼善天下”。人如果离群索居,勇毅、节制、正义、明哲诸善德就无法体现。所以他对德谟克利特、阿那克萨哥拉,伊索格拉底等人脱离社会,“独善其身”的思想不表赞同。甚至认为就是神如果仅仅关心自己,不干预凡间之事物也尚不完美。

(这与中国人穷则独善其身,与印度人力求出世,在苦行中获得解脱,形成了完全的对立。与亚氏以后的斯多葛派、伊壁鸠鲁派哲学,基督教神学与哲学亦大相径庭。古希腊思想家勇猛刚健的进取精神实在是令人钦佩。)

亚氏赞赏小国寡民,他认为城邦的目的在于自给自足、通工易事。最美好的城邦,其大小必然有一个限度。凡以政治修明著称于世的城邦对人口都有所限制。一个人口众多、极为繁庶的城邦总是很难使得人人都能遵守法律和礼俗,以维持良好的秩序。只有神才有可能维系整个宇宙万物,令为数既多,体量又大小不一的事物各各依从规律,成就自然的绝美。

一个城邦,如果像一个民族国家(“埃斯诺”)那样,人口众多,虽然在物质需要方面的确可以充分自给,却很难构成一个真正的立宪政体,施行法治。

“埃斯诺”泛指非希腊民族的政治社会团体;在一“埃斯诺”中,人民通婚、通商,经济足以自给,树立共同的礼法,信奉共同的神祇,权力归于君主。境内或为许多村落,或为若干城市和许多村落。他们对于外敌作共同一致的攻防。

亚氏认为这种“民族国家”壤地太大,人口太多也太散漫,不能像城邦公民们那样休戚与共、实行“宪政”。法官和诉讼当事人、选举人和被选举人根本就互不认识,政治活动如何开展?

依亚氏所示,一邦公民人数最好不要超过万人;居民可远近相望,互知其行为、能力、门第、贫富;平时集会可以朝至夕归,战时可以召之即来——这就等于近代国家一个小城市或一个乡镇的面积和人口。

(古希腊城邦在政治上习惯于公民之间人人互识,以便选举和断案。现代司法则要求“无私意审判”,只看案情。法官不须对两造私人情况各有所知,更不得因这些知识而干扰他的审判。现代国家人口均以千百万计,选举人对被选举人,但求能粗知其公共生活和公务才能,对于私人生活及其品性实已无暇深求也不须详悉。)


作者:大梵天主 日期:2013-06-16 15:01
作者:Sun蛋定 来自:手机版 时间:2013-06-15 11:02:34
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兄弟太悲观了。修道者成就的相当之多。没有出家谈不上什么色戒。先尽人子之道,爱欲淡泊之后再起修未尝不可。


作者:大梵天主 日期:2013-06-16 15:17
作者:好几层楼那么高 时间:2013-06-15 10:54:48
这个楼主也是初中没毕业的哈 按照马克思的理论,奴隶制、封建制之类的指的是生产资料所有制 小邦林立就是封建?那现在的欧洲也是封建社会啦?历史学家就这水平咩~~~
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朝三暮四不行,暮四朝三可以吗?

既然你们对广义封建啧有烦言,那么代之以“地方分权”与中央集权对举也行。——在统一的中央集权帝国出现之前,人类大抵处于“地方分权”社会中。这种社会或者采用封建制,或者采用城邦制。有时有形式上的共主、盟主,有时诸邦完全平等,一盘散沙。

欧洲用了几百年才废除封建,建立起民族国家,如意大利、德国,怎么会是封建社会?



作者:大梵天主 日期:2013-06-16 17:27

亚里士多德在前面论及僭主应如何统治时,已经为马基雅维里写《君主论》奠定了基础。他的下面一段议论则为马汉著作《海权论》廓开了思路。

亚氏指出:为了克敌致胜,一个城邦应该兼筹海防和陆防。就攻击来说,如果具备海陆的便利,兼用海陆两种兵力,即使不能两军同时出击,但忽尔由陆地、忽尔由海洋进袭,也比专用一种部队易于惩创敌人。

(在伯罗奔足撒战争中,雅典要是没有强大海军出击,陆战终难拒敌。斯巴达在忒拜入侵时因为没有海军出袭忒拜本土,国境便深受蹂躏。这些都是海军利于攻击的显例。希波战争中,希腊各邦的终于得以驱除强敌就在兼用海陆两军。海军的优势更是关键中的关键。叙拉古击败雅典入侵部队也是由于自己的两个军种都能制胜。)

城邦具有相当多的舰队能从事海上作战的无疑是特别有利,这不仅足资自卫,在国际关系方面也很重要,舰队可以威慑强邻,在友邦有警时,则能在陆路以外,另外从海上赴援。这种实力的大小,即舰船的多少,要以国情来衡量,并考虑到立国的抱负而后加以制定。城邦如欲积极周旋于列国之间,企图成为一代的领袖,它的海军就必须达到足够称霸的规模。希腊各邦在与波斯战争中已认识到,国无舰队而图以陆军称霸者,只能成一“跛足霸主”。

{二十世纪下半叶的苏联就是一个“跛足霸主”。盖因地球乃是水球,71%是海洋,29%才是陆地。水路四通八达,无远弗届。海军强国足以对任何陆上强国实施战略大包围。如当年美国及其盟国对华约组织的包围。今天对共产党中国的包围。海上主导权对于主宰世界命运具有决定作用已经是所有军事理论家的共识。海权与国家兴衰休戚相关。一个民族要成为伟大民族必须拥有海权。而建立强大的空军、海军是确保海权,崛起为世界领袖的第一要素。2012年中国对外贸易总额已达3.87万亿美元(出口世界第一、进口世界第二。)进出口货运总量的约90%都要仰仗海上运输。没有一支强大的海军,这个国家的颈项随时都会被别人扼住。}

斯巴达舰队的桡手为农奴和雇工。亚氏不赞成极端平民政体。他主张雅典学习斯巴达,征集桡手时取之于公民团体之外的农奴和农庄雇工。海军不宜再从公民中的贫户征召桡手,也不宜对曾经担任桡手的奴隶赋予公民权利。以防止雅典再搞极端形式的大众民主。



作者:大梵天主 日期:2013-06-17 13:08
作者:东方黑2011 时间:2013-06-17 11:00:09 楼主:大梵天主 时间:2013-06-13 01:41:47
我怎么觉的我比您更反动,您至少还肯定了49年以前的毛,我是从1921年起就否定了那个组织。
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我是永远站在普通百姓的立场去看问题。承认人民有革命的权利。一个政府太腐败,老百姓即便奉邪教起义,如元末红巾军,TG,我也会肯定它。

您却是“不许革命”。

我相信历史是发展的,正复为奇,善复为妖。一切都在变化中。

您却认为,好的就是永远好。坏的就是永远坏。国民党今天不错,于是历史上的罪恶可以一笔抹杀。
TG今天很坏,于是在历史上就一无可取。

请教一个问题:在国民党重新统治上海的短短三年零九个月中,上海物价上涨了多少倍?



作者:大梵天主 日期:2013-06-17 13:40
作者:东方黑2011 时间:2013-06-17 11:43:55
大梵兄知不知道星际政治解密工程?他们披露的信息可信吗?
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知道。他们披露的信息有真有假。

美国政府早就知道外星人的存在是可以肯定的。(手里有飞碟、外星人遗骸)至于其他,大半都是瞎扯。



作者:大梵天主 日期:2013-06-17 13:51
作者:打开天窗说大话 来自:手机版 时间:2013-06-17 13:30:08 天主前辈能对转基因粮食进行点评?
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在下没有深入研究过。不敢乱说。
但动植物的基因都是神设定的。非常玄妙,改变幅度太大,恐怕早晚会出一些问题。

虽然我们原则上支持基因工程研究,还是希望人在食用时慎重。



作者:大梵天主 日期:2013-06-17 14:23
作者:东方黑2011 时间:2013-06-17 11:00:09
...我怎么觉的我比您更反动,您至少还肯定了49年以前的毛,我是从1921年起就否定了那个组织。
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我给您这一段的回复被迅速删除了。而您的回复赫然还在。说明他们能够感受我的威胁。而您那种不分青红皂白的抹黑,恰好可以大大帮助他们(假作真时真亦假)。

您说TG给了日本人几亿金卢布,(相当于国民党几年的财政收入)您说打锦州的全是苏联红军...网民们对主张民主者将作何感想?



作者:大梵天主 日期:2013-06-17 16:26
删帖太频繁了。

这种缺德事干多了,下地狱将如箭射。


作者:大梵天主 日期:2013-06-17 17:31

亚氏断言,寒冷地区的人民一般精神充足,富于热忱,欧罗巴各族尤甚,但大都绌于技巧而缺少理解力;他们能长久保持其自由但不会治理他人,所以在政治方面的功业总是无足称道。亚细亚的人民多擅长机巧,深于理解,但热忱不足,怯于战斗;他们因此常常沦为臣民甚至奴隶。惟独希腊各种姓,在地理位置上处于两大陆之间,兼有两者优点,他们既具热忱,也有理智;既能永保自由,倘能统一于一国,也能治理世上所有其它民族。

{这是典型的地方偏见。许多希腊人认为,雅典是希腊的中心,亦为世界的中心。或者说“德尔斐为希腊之脐,亦为人类所居住的全世界之脐”。(以人身为喻,脐在中央。)德尔斐(Δελφο?)位于福基斯。是所有古希腊城邦共同的圣地。主要供奉着“德尔斐的阿波罗”神。著名的德尔斐神谕就在这里颁布。据说阿波罗神庙的入口上刻着“认识你自己”的格言。

希腊人无力统一,幸好波斯君主不会打仗,才免于被奴役。但嗣后马其顿就实际压服了希腊各邦。此次永失独立,依次被马其顿王国,罗马人、东罗马帝国、奥斯曼帝国统治,直到近代。可见他们在政治上既不如欧罗巴人,也不如亚细亚人。希腊人一盘散沙,从来只能被别人征服,什么时候治理过世上其它民族?

希腊人创造过灿烂的古代文化,在音乐、数学、哲学、文学、建筑、雕刻等方面都曾取得过巨大成就。但其征服史却是空白。(当然他们曾经广泛殖民)

此段似开孟德斯鸠气候地理决定论之先河。}


作者:大梵天主 日期:2013-06-18 00:51


作者:大梵天主 日期:2013-06-18 00:52
德尔斐遗址


作者:大梵天主 日期:2013-06-18 01:04

小牛探花
帖子:1158
注册时间:2019年 5月 14日 15:54

亚里士多德的政治学说(10)

帖子 小牛探花 » 2019年 5月 23日 15:51

作者:大梵天主 日期:2013-06-19 15:32

亚氏重视现实,但他也设计出了自己的理想国。他认为,人类追求各自的幸福,不同的人民创立了不同的政治制度。城邦能凭以实现最大幸福的政体就是理想政体。欲达到理想城邦的最大幸福,其公民必须都具备四种善德。一个城邦,一定要参预政事的大多数公民具有善德,才能成为善邦。

(有什么样的人民,就会有什么样的政府。北美殖民地迁来了经过宗教改革洗礼,焕然一新的人民,所以诞生了质量最高的政府。实现宪政后的中国,必须向宗教寻求真理,才会让社会变得纯净。)

理想城邦不能以从事贱业为生而行动有碍善德的工匠和商贩为公民。(商贩牟利,锱铢必较,难免坑蒙拐骗,多违四德。)让忙于田畴作业的农民们做公民也不理想,因为他们没有闲暇用来培育善德并从事政治活动。(他们所缺少的善德主要是“智慧”。智慧得之于教导和学习,须有闲暇,农民少闲暇,故不能免于愚昧。文士富于智慧,都是由于闲暇;如终日执犁,与牲畜相对语,怎能拥有智慧?)城邦中的公民为了要获得修养善德和从事政务的闲暇,必须家有财产,只有有产阶级才能成为公民。产权归于公民,由他们垄断一切,凭年龄大小挨次分工于军、政、祭三项职务。田亩的劳作则寄托于奴隶或非希腊种姓的农奴。(贝里俄季)——农、工、商业由不属于城邦的侨民担当。

{亚里士多德的理想城邦公民由不劳而获的奴隶主构成。他们都是私人奴隶主。亚氏认为财产有助于人的善德善行。柏拉图却认为情况恰恰相反。在《理想国》中,他规定卫国之士(军人和官员)不应拥有私产;他们是集体奴隶主。}

亚氏提出:土地不宜归于公有,每一公民要受领份地。他建议,城邦全境应划为两部分,一部分为公产,另一部分为私产。私产属于各个公民。公产以一份供应祭祀。以另一份供应公共食堂的用度,维持公餐制度。耕地以奴隶最为相宜,不能如愿可以找次一等级的农奴。对于服劳有功的奴隶们可给予自由作为报偿。

(公产与私产并存,是现代国家通例。亚氏此说甚为高明。但他的理想国中,奴隶、农奴从什么途径取得,是一大难题。)


作者:大梵天主 日期:2013-06-19 15:53
作者:山中蕉客 时间:2013-06-18 21:11:39
请教下大梵先生,希腊这个“德尔斐神谕”现象,怎么跟国内的跳大神有些相似呢?公元392年,罗马皇帝狄奥多西一世签发谕令禁止异教信仰,将其取缔,不知对否?
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人类从被造到进入文明,四万数千年中,广义的萨满教是占据统治地位的意识形态。各个民族无不崇奉。希腊巫师与中国巫师举止相似,并不奇怪。

有了系统的修炼方式。高僧、仙道就可以直接通神,不必再借助自发功。

罗马皇帝将其取缔,显示出了基督教狭隘的一面。中世纪烧杀女巫,搞宗教裁判所,是这种狭隘性更极端的表现。


作者:大梵天主 日期:2013-06-19 15:59
作者:向着兰天 时间:2013-06-18 22:36:21
——你已经“研究”出“动植物的基因都是神设定的”,怎么还能“原则上支持基因工程研究”呢?你似乎在说只要“改变幅度”别太大,不会有问题。这等于承认人可以“改变”神“设定”的基因。但却又“希望人在食用时慎重”,“食用时”还怎么“慎重”?
你的思维和表达总是这么混乱而语无伦次,这会让你的“晚辈”很尴尬的。:)
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缺乏智力是你的硬伤。还要出来得瑟。实在是懒得回复你。



作者:大梵天主 日期:2013-06-19 17:27

全人类的目的显然都在于优良生活或者幸福。但有些人的行为足以实现他们的目的。另一些人虽然向往,终于不能达到目的,或是由于天赋薄弱,或是由于遭际艰难。

优良生活,必须有适当的配备,或裕或窘。凡才德优美之人,对于身外的需求一定轻微,往往不必外求而径可成善;要是天赋不充,便不能不对财物多所借重。

人入德成善出于三端:一为天赋,二为习惯,三为理性。理性尤为重要。较之一切动物,理性实为人类所独有。人类对此三端必须求其和谐,方有幸福可言。三者之间要是不相和谐,我们应宁可违背天赋和习惯,而依从理性。

理性的启导就是教育。自由人轮番为治。“要明白主政的良规,必先学习服从的道理”。

既有玄想理性和实践理性所表现的操行,也有无理性的本能所表现的操行。战争的目的在于和平,勤劳只是获得闲暇的手段;城邦的公民们当然要有任劳和作战的能力,但他们必须更擅于闲暇与和平的生活。除了能够完成实用的事业;他们必须更擅长于完成种种善业。——学术和思想这些最高善业,必须有赖于“闲暇”与“和平”。 闲暇的所作所为都是“为己”,而繁忙的种种活动则都以他物为目的或为他人所役使。

制订政治体系的立法家们,应依人生较高的宗旨建立政体,把教育引向一切善德。不能仅仅崇尚实用,趋向鄙俗。拉栖第蒙(斯巴达)的立法家们以战争和克敌致胜为整个政治体系的目的,实在是鄙俗不堪。

许多人都称誉莱喀古士的才干,训练拉栖第蒙人使他们能够担当危难,终于树立了霸业。但现在拉栖第蒙人已经丧失了他们的雄图;我们全都可以看到那里并不是一个幸福的社会,由于遗弃了人类较美善的生活。他们的立法家实际上是不足称颂的。那些倾心于斯巴达法制的人们,显然是看错了。——自由人的政体实际上比任何专制统治都有更多的善德,也更为优良。

(当代中国立法无不趋向鄙俗。我们也不能指望一群丧失信仰的行尸走肉能够在法律中体现崇高。

亚里士多德在上段明显在抨击他的老师柏拉图。莱喀古士的旧制和斯巴达的好战,固能收功利于一时,终不能垂于久远,也没有给斯巴达人带来真正的幸福。德意日实行法西斯体制,前苏联穷兵黩武,皆有此弊。证明霸道不足崇尚。 亚氏指出,对邻邦的专制和对本邦的专制,同为专制;征服外族,建立霸国,和钳制人民的暴政是相通的。实有至理存焉。)


作者:大梵天主 日期:2013-06-20 00:08
作者:东方黑2011 来自:Android客户端 时间:2013-06-19 18:22:36
大梵兄对韩寒这货怎么看?
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此人是个骗子,不学无术,都是他老爸韩仁均在代笔。



作者:大梵天主 日期:2013-06-20 00:30
作者:Archangel_S 时间:2013-06-19 22:21:44
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感谢兄弟的深情厚谊!

读万卷书不如行万里路。您实地考察,亲眼目睹,自然远胜愚兄在此悬拟臆测。兄弟的福运真是令人羡慕啊。

如果可能,请兄弟顺便看一下希腊的地理大势。回来告知愚兄一二,不胜感激!




作者:大梵天主 日期:2013-06-20 00:51
作者:东方黑2011 来自:Android客户端 时间:2013-06-19 22:31:32
大梵兄对麦田怪圈了解吗?
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师父讲过,其中大部分的确是外星人的杰作,正如吾弟所说。来地球的外星人,至少已经进入超能时代或者灵系时代,科技水平超出人类甚远。

他们都是上帝和祖龙等人创造的。(《圣经创世纪》论及创造者,用的是复数。)

当然也有一些麦田怪圈出自地球人之手。是恶作剧。



作者:大梵天主 日期:2013-06-20 02:42
作者:向着兰天 时间:2013-06-20 00:25:05
你瞧瞧他说得多坦白。你的粉丝是承认他们作为“普通人”...
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你真是头脑简单。不折不扣的糊涂虫一个。

Archangel_S兄弟说自己是垫脚石不过是谦退而已。他的见多识广,聪明睿智,思想澄澈,笔下流便岂是寻常之人所能企及?

其正气凛然,孜孜为善之贤德更是超过了无数网民,包括中国几乎所有的专家教授。当然也包括在下。

主耶稣曾经叫一个小孩子来,告诉门徒:凡自己谦卑像这小孩子的,他在天国里就是最大的。 《登山宝训》也说:虚心的人有福了,因为天国是他们的。

把一个最聪明的人看成是笨人,你真是眼瞎心也瞎,要多蠢就有多蠢!



作者:大梵天主 日期:2013-06-20 13:54
作者:东方黑2011 时间:2013-06-20 12:49:03
尔等韩黑,轻信谣言,毁人清誉,一律打入拔舌地狱,永世不得超生...
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没有什么韩黑韩粉,我劝您也不要有意去偏袒谁。

《三重门》是他写的吗?

博客杂文大半也是出自其父。
父子俩用一个名。妄图蒙人,他不是骗子谁是骗子?

《韩三篇》才是此人认识能力真实的展现。

方舟子不是人,韩寒不是神。虽然其父子曾经对民主贡献不小。我们也不能原谅其欺诈行为。


作者:大梵天主 日期:2013-06-20 14:02
作者:Archangel_S 时间:2013-06-20 08:27:01
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多谢贤弟!大概看看即可。 愚兄预先在此致谢!



作者:大梵天主 日期:2013-06-20 15:35

亚氏不提倡穷兵黩武,但推崇尚武精神。他认为尚武教育的目的应该是:第一,保护自己,免得被人所奴役;第二,取得领导的地位,但这种领导绝对不企图树立普遍奴役的体系。(是美国式的领导)第三,对于自然禀赋中原来就有奴性的人们,才可凭武力为之主宰。(针对非希腊各民族。)

(亚氏的理想国与柏拉图的理想国一样,所有公民都是战士,全民皆兵。这原是希腊各城邦的通例,但他更喜爱闲暇与和平的生活,勤劳之后的休息和娱乐,如倾听高尚的音乐,阅读幽雅的诗词,搞学术研究,探索宇宙真理,故认为战争应以防御为目的。只是在唾手可得的情况下,才鼓励发动掠夺奴隶的战争。他反复贬责斯巴达,恐怕正是对马其顿当时剧烈扩张的间接针砭。实际上二者差异颇大。

文武之道,一张一弛。勇毅与明哲如鸟之双翼,缺一不可。德可以服人,却不能服兽。近代中华民族极其缺乏尚武精神,故丧权辱国,日蹙地百里,损失了几千万条生命和数千亿美元的财产。)

当时的大多数希腊人相信自非洲向西航行到大西洋中,可觅得一个幸福群岛——据说洪荒四期的半神和人间英雄死后的英灵由宙斯大神为之集合,而移于人迹罕至,处于旋涡深海之中的那一群岛上。

以前柏拉图在对话中还提到了历代相传的亚特兰蒂斯大陆。(大西洲)亚特兰提斯原本强盛,人民安居乐业,尊奉公正圣洁的海神。但其后社会开始慢慢腐化,人民最后变得邪恶不堪,且不再敬神,故在九千年前被众神所毁灭,沉入海底。

(实际上,大西洋中确有“幸福群岛”——百慕大群岛。那里的异度空间的确也住满了英灵。许多船只到了那里会骤然不见踪影,许多年后又奇迹般地再现。显示出时间隧道效应。虽然亚里士多德在世时(公元前384年—公元前322年),大约在公元前330年,古希腊的航海家毕提亚斯已经开始了在直布罗陀海峡以外的大西洋中航行,但他似乎并没有进入百慕大海域,所以此事与亚特兰蒂斯一样,应该是来自古老传说。

“睡眠先知”凯西认为:

“亚特兰提斯拥有高度发展的文明,能源系统的中心是一六面体的磁欧石,它可以凝聚阳光,将其转变为能源。是磁欧石为中心的能源系统发生大爆炸,毁灭了亚特兰提斯大陆。

盖人类自四万八千年前出现,渐渐脱离原始生活,走向高度发达的最初之地就是亚特兰提斯。那是第一波文明。一万年前人类再次进入农业文明,已经是梅开二度。)


作者:大梵天主 日期:2013-06-20 15:55
作者:东方黑2011 时间:2013-06-20 14:45:42
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东方兄:韩寒之事,网上争执的不亦乐乎,你我就不要再争了吧。

韩寒落伍了,已经是过去式,讨论他意义不大。



作者:大梵天主 日期:2013-06-20 16:01
作者:刘炬尘 时间:2013-06-20 15:37:21
他日有机会请兄长查下韩寒的来历,不就真相大白
不过怕是此人不值得兄长劳神关注
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他不是货真价实的高人,愚兄也不敢劳烦师傅去查他。那样做,是自找没趣,甚至会被师傅骂个狗血淋头。



作者:大梵天主 日期:2013-06-20 16:18
作者:东方黑2011 时间:2013-06-20 08:01:06

他们画那些麦田圈圈有何意图,想传递什么信息吗?为什么画到英国的最多?
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据说是想告诉人类,存在着外星文明,而且外星人是友善的。

也有人说麦田圈是外星人送给我们的“UFO”设计图。或者说外星人正在透过麦田圈,回答人类提出的30个问题。不知真假。

英国为什么特别多,在下并不清楚。



作者:大梵天主 日期:2013-06-21 13:56
作者:东方黑2011 来自:Android客户端 时间:2013-06-20 20:10:50
大梵兄50岁的人,可是看头像也就三十来岁,这显然是得了道家真传,道家修炼有成就的人可以有驻颜不老的效果,估计是五气朝元的境界,也许快要三花聚顶了,现在起码是个地仙级别,五眼六通都不在话下。
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在下说过,本人修炼的很差。没有什么特异功能。



作者:大梵天主 日期:2013-06-21 14:00
作者:东方黑2011 时间:2013-06-20 20:30:18 亚特兰蒂斯真的沉入大西洋了吗?比现在人类的水平如何?
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在希腊人传说中亚特兰蒂斯不算怎么发达。但在凯西等人的描述中其科技水平已经超过了现代人类。



作者:大梵天主 日期:2013-06-21 14:09
作者:东方黑2011 时间:2013-06-21 07:30:42
大梵兄,佛经是怎样形成的?有些文章说佛经都是释迦摩尼死后几百年才出现的伪作?
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南传佛典基本都是释迦牟尼的讲法记录。大乘、金刚乘佛典不完全确定。有的是佛的说法,或者在其它空间的讲法。也有一部分是假托或者伪造的。不能一概而论。


作者:大梵天主 日期:2013-06-21 14:35

作者:大梵天主 日期:2013-06-21 14:37

作者:大梵天主 日期:2013-06-21 14:39


作者:大梵天主 日期:2013-06-21 14:41
麦田怪圈大多在一夜之间形成,很多人相信它是外星人的杰作。

作者:大梵天主 日期:2013-06-21 14:44

作者:大梵天主 日期:2013-06-21 14:49
2004年6月,在英国奥尔顿巴恩斯发现的麦田怪圈。如果飞碟来自大西洋,英国麦田怪圈最多就很容易解释。

小牛探花
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亚里士多德的政治学说(11)

帖子 小牛探花 » 2019年 5月 23日 15:59

作者:大梵天主 日期:2013-06-21 17:29

亚里士多德非常关心婚姻和教育。写下了很多文字。他认为邦国如果忽视教育,其政制必将毁损。全邦公众的政治性格既是当初建立政体的动因,也是以后维护这个政体的实力。政体随人民性格的高下而有异,必须其性格较高而后可以缔造较高的政治制度。每一公民都是城邦的一部分,各家子女的教育(训练)应该都由城邦公办。

{中国古代以“礼乐射御书算”六艺教导儿童,古希腊小学四门功课为:
(一)“读写”(包括初级算术);
(二)“体操”(以培养未来士兵为目的,多模拟军事课程,譬如用弓箭、弹丸等竞技。但亚氏非常反对早期的过度锻炼。);
(三)“音乐”;(音乐可以激荡我们的灵魂而使它演变。希腊习俗,于儿童崇尚歌咏。)
(四)“绘画”。

音乐、绘画等是日后公民闲暇的修养,不可依为生计。所谓“雕虫小技,壮夫不为”。几何、天文、辩难、哲学等高级课程大概就得自己去找老师学习了。

亚氏指出:心理活动和体力活动对人身会产生相反的效果:肢体在工作时,基本停歇了心理活动,人在思索时,肢体也就呆滞了。所以要文武并重,均衡发展。)

亚氏认为,任何职业、技艺,凡可影响一个自由人的身体、或灵魂,使之降格者,都属“卑陋”。一切受人雇佣、赚取金钱、使人艰辛愁悴并堕坏意志的活计,都是“卑陋的”行当,不适合自由人学习。相同的作业,要是依从他人的要求而一再操作,这就未免鄙贱而近乎奴性了。

(希腊工匠或为奴隶或为佣人,或来自外邦,他们日作夜息,从无一朝的闲暇,因而被视为“贱民”。 君子不器是中西共识。一个绅士,多才多艺,风度娴雅,自然要避免成为一台机器的一部分。

有贱民才有贱业——譬如希腊人喜欢精美菜肴,但以为烹饪是奴隶的事务。所以从不教其儿童从小学习调羹治馔。)

他认为,我们全部生活的目的是操持闲暇。人生所以不惜繁忙,其目的正是在获致闲暇。闲暇不是憩息。自有其内在的愉悦与快乐,出于自心,不假外求。这些内在的快乐只有闲暇的人才能体会;如果人一生勤劳,他就永远不能领会这样的快乐。

(亚氏之说有很大的合理性。缩短劳动时间,把闲暇还给人类。使他们能娱乐、学习、修炼乃是未来一代又一代政治家的首要职责。

古希腊戏剧发达,斯巴达和雅典且对于戏剧和音乐订有成规,以防杜淫邪。它国则漫无限制,艺人乐工往往炫其新异,表演荒诞的舞蹈、变态的乐曲,使听众放肆失态。所以亚里士多德有些鄙视艺人,他主张自由人为自己的生存而生存,不能把自己的身心取悦他人。
儒家提倡雅乐,鄙薄世俗之乐。所谓“郑卫之音,乱世之音也。”与此类似。)

全书在这里终止,关于教育的讨论未曾完篇,在叙述公民们的早年教育之后,应该是论及其中晚年的公民生活和私人生活,亚氏理想国的其它好多事情也同样付之阙如,没有详谈。是不是讲稿遗失了一部分?我们现在已经无可考证。

——无论如何,这是一部光耀千秋的杰作,为本次人类的政治理论,奠定了坚实基础。


作者:大梵天主 日期:2013-06-22 01:30
作者:zui608 时间:2013-06-21 15:32:37
先生,一贯道是一种什么样的教派,该派所谓的无极老母到底是谁?...
...另外,《封神演义》是不是跟西游记一样,也是阐述天机的一部书?...
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网上有介绍:

一贯道从“罗祖教”衍生而来。宣扬“万教归一”,“吾道一以贯之”。在大陆于1950年被取缔。道首42人被枪毙。在台湾1952年被取缔。1987年合法化。

一贯道2000年居台湾各宗教的第四位,信众84.5万人。有34所学校,29所医疗机构,30个出版社。——以“敬天地,礼神明,爱国忠事,敦品崇礼,孝父母,重师道,信朋友,和相邻,改恶向善,讲明五伦八德,阐发五教圣人之奥旨,恪遵四维纲常之古礼,洗心涤虑,借假修真,恢复本性之自然,启发良知良能之至善,己立立人,己达达人, 挽世界为清平,化人心为良善,冀世界为大同”为口号。

无极老母,是一贯道至高无上之神,象征、主宰无极界。一贯道等许多民间宗教认为是她创造了宇宙与人类。她就是儒教的昊天上帝、佛教的大日如來。

《封神演义》虽然不能说在阐述天机,但商周易代的背后的确有很精彩的故事。《天经》多次提及,师傅也经常讲起。


作者:大梵天主 日期:2013-06-22 02:12
作者:东方黑2011 时间:2013-06-21 16:12:32
麦田圈有什么含义?玛雅人是不是商朝人移民?玛雅文明为何消失了?复活节岛上的石像谁雕的?为何太平洋上的岛屿有人居住?
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麦田怪圈遍及全世界,每年大约要出现250个。大多为复杂的几何图形。显然是有人想让我们知道:【我们生存在一个超乎想象的复杂世界上】。

晚期智人被创造出来后,即向各大洲迁徙。在45000年到40000年前就到达了美洲。玛雅人应该是他们的后裔。但似乎确有一部分商朝人移民到了美洲。“相土烈烈,海外有截”——商人的祖先早就开始了航海活动。

太平洋岛屿上的最早人类应该在冰河期迁入的。那时海平面比现在低一百几十米。跳岛并不困难。



作者:大梵天主 日期:2013-06-22 02:20
蕴含圆周率密码的怪圈:图案清楚地显示了圆周率π的前十位数字(3.141592654)。


作者:大梵天主 日期:2013-06-22 02:27
天体物理学家迈克·里德揭示了上面这个直径150米的麦田怪圈其实是圆周率π的编码:


作者:大梵天主 日期:2013-06-22 02:47
最复杂的麦田怪圈共有400多个圆,达180多米,被称为“麦田圈之母”:



作者:大梵天主 日期:2013-06-22 06:02

作者:东方黑2011 时间:2013-06-21 17:46:39
感谢大梵兄,学习了
下一篇是不是要写古罗马了?
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还没有确定。



作者:大梵天主 日期:2013-06-23 08:11
感谢诸君支持!


作者:大梵天主 日期:2013-06-23 08:56
作者:zui608 时间:2013-06-22 08:40:26
先生以前曾说,当前众多仙佛降生人间,许多修行人正在考试。那是不是说,当前与商周易代时期类似,也是众多仙人的劫难期,若炼己功夫不够,通不过人间这场严厉的考试,就要像赵公明、云霄仙子、闻太师、阐教十二金仙一样,果位倒退?
不知道《天经》中对此是怎么描述的,在下忝为一末流修士,对此事也不能不关心。似乎这次考验比商周易代那次更为严厉。
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众多仙佛降生人间是为了中国民主,世界统一。

不要想的过多。



作者:大梵天主 日期:2013-06-23 08:58
作者:东方黑2011 时间:2013-06-22 20:29:36
09年底,美国航天总署在太阳附近发现几千个地球大小的UFO,同时世界各地出现许多金字塔形状的ufo,这事大梵兄了解吗?
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看过报道。


作者:大梵天主 日期:2013-06-23 09:20
作者:东方黑2011 时间:2013-06-22 15:20:49 大梵兄,火星上的水哪去了?
1989年,苏联探测器在金星也发现了城市遗迹,太阳系到底发生过什么?
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火星上的水散失到了宇宙空间。

苏联科学家说金星上有大约两万个城市遗址。还没有最后确认。

广而言之,行星不存在自然演化,其环境和智能生物都来自神的创造与维持。假如现在神撒手不管,地球很快也会荒凉死寂。



作者:大梵天主 日期:2013-06-23 09:24
作者:东方黑2011 时间:2013-06-22 20:42:11

大梵兄曾经说过,太阳上住着超级生命,这些超级ufo会不会是太阳上的超级生命造的?
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应该不会。超级生命都是神佛,不需要UFO。


作者:大梵天主 日期:2013-06-24 00:34
作者:东方黑2011 时间:2013-06-23 23:02:26
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你做事的确过分!


作者:大梵天主 日期:2013-06-25 03:25
作者:东方黑2011 时间:2013-06-24 07:49:48
真诚向大梵道歉,无地自容了
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算了,东方兄弟。


作者:大梵天主 日期:2013-06-25 03:29
感谢炬尘贤弟,蕉客兄!


作者:大梵天主 日期:2013-06-25 03:32
作者:Archangel_S 时间:2013-06-24 20:51:52
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感谢贤弟!
最近光顾忙别的事了,本篇写的并不好。



作者:大梵天主 日期:2013-06-25 15:40

语义不足,且有前面的应许,补充一段:

亚里士多德的政治理论既来自归纳(集中了希腊158个城邦的政法资料)也来自细致入微的演绎推理,他对政治美德、政治技巧,政体分类、政体变革探讨之深入,自古暨今罕有其匹。以柏拉图晚年相当圆熟的政法思想为基础,亚氏又向前大大迈进了一步,他发展出了比较政治理论,在极大程度上规定了两千年来西方政治学、法学研究的方向。

他的以下结论已成为全世界政法学者的共识:“政治学上的善就是正义,正义以公共利益为依归”。法律应该是正义的体现,作为最高的社团,国家要以善业为目的。

法治比人治更为可取,因为“法律不受激情支配,而激情会扭曲哪怕是最优秀的人的心灵。”

亚里士多德的政治学也有若干缺陷。罗素指出:亚里士多德虽然提到过埃及、巴比伦、波斯和迦太基,但是除了迦太基而外,其余都只是泛泛而谈。“他没有提到过亚历山大,对于亚历山大给全世界所造成的彻底变革他甚至于丝毫也没有察觉到。全部讨论都谈的是城邦,他完全没有预见到城邦就要成为陈迹了”。

乔治.萨拜因也批评说:“他似乎缺乏必要的想象力,因而看不出亚历山大征服东方的那种巨大变革的重要意义。征服东方的结果使希腊文化和东方文化汇合起来。”

看过《政治学》,普通人也会感觉到它过于局促于地中海世界。当时毕竟是不发达的农业社会。对于波斯、印度、甚至万里之外的中国的另类政治,亚里士多德也实在是没有足够多的资料可供研讨比较。

罗素正确地看出:“关于国家的大小,亚里士多德在不同的程度上也犯了许多近代自由主义者所犯的同样错误。一个国家必须能够在战争中保卫住它自己,而且甚至于还须没有很大的困难就能保卫住它自己,如果任何一种自由的文化想要能生存下去的话,而这要求一个国家究竟有多么大,那就得取决于战争的技术与工业了。在亚里士多德那时,城邦已经过时了,因为它已不能抵抗马其顿而保卫住它自己了”。

萨拜因的相应说法是:“事实上,城邦的命运并非取决于它借以管理其内部事务的那种智慧”,而是取决于它和其余希腊各邦的关系,尤其取决于希腊和波斯,迦太基,意大利的关系。——由于亚历山大大帝的横空出世,柏拉图和亚里士多德的政治哲学对此后二百年的希腊化世界影响不大,但在罗马人那里,他们的魔力迅速恢复。此后更是一发不可收拾。

对中国人而言,亚里士多德似乎是一个遥远的存在。他对僭主政体(专政)的抨击并没有阻止两千年后从西方移植而来的极权政体给这个国家带来的毁灭性破坏。但追求一个中产阶级占人口大多数的立宪政体,已经是中国当下政治转型的首要目标。

他的对儿童施行体、德、智、美教育,培养全面发展的人的理想,已经成为教育家的鹄的。他把课程分为有用和文雅两类的思想,至今支配着中国的高等教育体系。

但愿他对暴民政治的指斥,会得到下一代政治家们的注意。一个摆脱了威权统治的国家,有很大的可能陷入社会动荡。

亚里士多德对自然法理论的探讨,明显不够深入。虽然亚里士多德认为,有一种无论何处均具有同样权威、通过理性可以发现的自然法或者正义,可以作为永恒不变的标准,以评价成文法的优劣。但亚里士多德公然为奴隶制唱赞歌,认为奴隶制本身就是自然的、合乎正义,征服“天生的奴隶”不成问题,证明他还是没有真正读懂自然法。他还没有感受到启示真理的伟大。汤因比说得好:“基督教会是野蛮文明过渡到正义文明的桥梁;宗教是文明的基础、是文明的核心内容,是人类文明生机的源泉”。

在某个国家,官员不仁,以百姓为刍狗的事例比比皆是,层出不穷,不胜枚举。

譬如前几天报纸所载:

【人与狗的故事,刺痛着亿万人的心!】

2010年一月22日,美国洛杉矶消防局紧急出动了一架直升机和50名消防员将一条落水狗从河水中救出;而本年6月20日陕西渭河宝鸡峡水库开闸泄洪放水,因无事先告知,原在河滩上钓鱼的61岁男子杨建国,被困在一处不到1平方米的草滩上2个半小时。却因所谓无法实施救援被活活淹死。

对比之下,这个国家的百姓真是命贱如蚁!

近代民主的根基是人权,这是宗教尤其是基督教的伟大贡献。天赋人权—自由—民主是一种自然的逻辑展开。

人类是上帝的儿女,具有神赐的尊严与权利。

上帝面前人人平等。

地上的君王,在上帝面前也只是一个渺小的罪人而已。

暴君、僭主们独断专行、妄自尊大,轻视人类,践踏人类纯属逆天叛道,本身就是在亵渎上帝,罪不容诛!

要恢复这个国家每一个普通人的尊严,每一个普通人的天赋权利,我们必须铲除专制,实施宪政民主。

(完篇)

小牛探花
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亚里士多德的政治学说(12)

帖子 小牛探花 » 2019年 5月 23日 16:16

作者:大梵天主 日期:2013-06-26 13:05
作者:newphie1 时间:2013-06-25 09:05:33
贤兄,经济崩溃已经快来临了吗?...
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依愚兄看,是长期的滞涨来临了。“自然”灾害,社会动荡,会如影随形,接踵而至。

王岐山副总理推荐大家看《旧制度与大革命》,大有先见之明!


作者:大梵天主 日期:2013-06-26 17:08
作者:pisbleedkaga 时间:2013-06-25 09:19:12
先生,正好同问,现在经济形势先生可否稍加点评一下,学生也很好奇。
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在下已经好长时间没有追踪经济了,看得未必准。pisbleedkaga兄有命,只好不揣冒昧,稍献愚衷。

经济增长公认由三大要素驱动:制度创新,技术进步,投入。(人力,资源,资本。)

在经济制度上,这十几年是倒行逆施,国进民退;国企垄断造成了很低的效率、很高的价格。中国的技术自主创新能力亦微不足道。所以中国经济主要靠投入驱动,这种外延型的增长方式,迟早会形成巨大泡沫。——由于这个体制的合法性几乎完全依赖于经济增长。所以政府多年来滥发货币,不惜一切保增长。

毫无疑问,中国经济已经形成了一连串泡沬,如楼市泡沬、债务泡沬和外贸泡沬。泡沫的破灭,是必然的。泡沬一破,危机立现。中国这种依赖国际市场,由信贷驱动的增长模式,显然已经走到了尽头。

贸易高增长泡沫上个月已经开始破灭。海关数据显示,中国5月的出口同比增长仅为1%,进口同比下降了0.3%,下半年形势亦不容乐观。一打假,外贸进出口数字即应声而跌。人民币升值在当前国际市场需求不振的情况下,(世行今年世界经济预期是平均增长2.2%。非常可怜。)对中国出口也是一个重大打击。

随着内需外需萎缩,经济放缓、利率上升、流动性收紧,中国楼市的泡沬随时可能被戳破,许多人已经看出,房地产这个经济火车头很有可能将把中国经济拖向崩溃的深渊。

中国的债务泡沬,集中在地方政府及企业中。政府负债据说已达51.9万亿人民币。《财经》杂志“摸底中国负债”(2013年4月7日)计算,金融部门、政府部门、居民部门债务与企业部门债务合计,总债务规模已高达120-128万亿左右。仅2012年中国的非金融部门债务就达到了GDP的2.21倍。

里昂证券今年5月发表的报告,也认为中国总债务规模高达107万亿左右。

——很显然,近年的中国GDP增长在很大程度上是靠债务支撑的。不幸的是,许多地方债务已经集中到期,由于债台高筑,一部份地方政府正在走向破产。

政府长期以不计回报率的过度投资引导经济增长,造成了许多行业产能过剩,严重地威胁到中国总体经济的健康发展。现在是许多行业,如房地产、汽车、工程机械、钢铁、风电设备、光伏、有色金属、水泥、煤化工、船舶制造,无不过剩,泥足深陷。

在这种情况下,投资过剩的产能已经毫无意义,再追加投资只会衍生更大的泡沫,增加更多的债务。李克强最近坦承:“货币及财政政策的刺激空间已不大。”

可以看出:拉动中国经济发展的三大动力——投资、外贸、内需,几乎都已停歇,中国经济已经走进了僵局、死局。时来天地皆同力,运去英雄不自由。

——正如许小年所说:中国持续衰退的冬天刚刚开始,而中国经济成长出现逆转,实业凋敝,失业率不断攀升,加上极具可能爆发的恶性通胀,已经接近极限的贫富差距,历史罕见的全面腐败,必然会引发社会动荡,引发中国的政治、社会变革(许多经济学家断言:GDP降到5-6%就达到中国社会所能承受的底线)。

由于税收增长不能持续,政府开支、官员工资、维稳经费、军费等等都会出现问题。政府只能充分发挥印钞机功能,饮鸩止渴。——自2009年以来,中国央行的货币供应量先后超过日本、美国、欧元区,成为目前全球最大的“印钞机”。

去年全球新增货币供应量超26万亿元人民币,中国占近一半。

众所周知,所谓通胀就是政府在抢劫,利用铸币权强取豪夺,转嫁压力,剥夺百姓。它必定会转化成社会危机,制度危机。

这一轮经济衰退是一种结构性失衡带来的持续性衰退,与周期性衰退大不一样。投资过度,消费不足,其根本原因在于收入分配失衡,国富民穷,官富民穷。过去十几年,国民收入的分配,不是有利于居民,而是有利于政府和企业。有利于官员,有利于与官家勾结的大资本家们。——连续十几年税收年递增百分之二十以上,简直是耸人听闻,在民主国家不可思议。

这些问题,不是宏观经济政策所能解决,必须进行政治体制改革。

民主了,一次分配,二次分配向百姓倾斜。消费不足,才能根本缓解。

当然我们也不提倡学习欧洲。欧洲是福利社会主义国家,它的金融危机原因是过度借债,用透支取得繁荣,维持高福利,取悦民众。我们则应该在公平与效率之间求得均衡。

MZ之后,要大规模私有化,包括用证券分配国企股权。一部分土地私有化,提高社会中低层民众,尤其是农民阶层的财产性收入,把中国经济由高度垄断变成开放经济,政府不再与民争利。取消审批制,遏制腐败,减少交易成本。取消市场管制,把市场放开,新的经济增长点自然会层出不穷。

国家走上正轨,民企壮大了,技术研发才能一浪高过一浪。则我们从制度、技术、投入三方面汲取力量,经济的再一次凯歌行进可以预期。
国家强大的基础,是政治的清廉,腐败就不可能强大。唯有实施民主,才能把内外矛盾一并消解。

“钱荒”,是中国经济开始衰败的象征,是维持旧体制还是幡然改途?

中国可能会面临生死抉择。



作者:大梵天主 日期:2013-06-27 04:01
作者:东方黑2011 时间:2013-06-26 19:45:15
也不知大梵兄发帖前留没留底稿?打字这么辛苦

今天这一段谈的经济,怎么也会被删?
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多谢东方兄弟!我估计比较敏感,在《凯迪社区猫眼看人》留了一份。幸甚,幸甚!



作者:大梵天主 日期:2013-06-27 04:05
作者:Archangel_S 时间:2013-06-26 18:06:33
顶!大梵哥好象发了新内容,但又被迅速删了?
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感谢贤弟!在下被删多次,痛定思痛,也终于学会了网络游击战。



作者:大梵天主 日期:2013-06-27 05:51
作者:东方黑2011 时间:2013-06-25 10:36:33
这次经济危机会不会弄得跟解放前一样一斤米卖几百万,那老百姓可就惨了
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政府都学会了凯恩斯主义,不会那么笨,一根筋了。

北洋军阀时期物价稳定。国民党统治最初十年,政治比较清明,物价也相当稳定。抗战时期,国统区物价一般是上涨了八到十几万倍。

“抗战胜利之初,南京政府拥有黄金600万盎司,美元9亿元,接收的敌伪产业折合法币10万亿元, 相当于当时法币发行额5569亿元的20倍。此外,还有美国给予的救济物资和美军剩余物资约20亿美元,这些都为政府整顿税收,平衡财政收支,抑制通货膨胀提供了极好的机会。但是,国民党政府的决策失误却丧失了这种机会”。

“解放战争”三年,国民党政府财政赤字巨大,完全靠超量发行货币弥补。饮鸩止渴,愚不可及。

迄今为止人类历史上共出现过两次恶性通货膨胀,一次出现在第一次世界大战后的德国,另外一次则发生于国民党在大陆统治的最后几年(1945-1949)。国民党造成的物价上涨倍数还超过了德国30倍,勇夺桂冠。

在国民党重新统治上海的短短三年零九个月中,上海物价上涨了35,036倍。如果再加上法币折合金圆券300万比1的因素,即以300万乘35,036倍,这一时期上海物价指数的上涨倍数应达1,051亿倍多。成为世界物价史上最黑暗的一页。

“老百姓做小生意那点钱,还没有回到家,在半路上物价就翻了好几番了...一想起来那个时候的生活,就会胆战心惊,吃了上顿饭,下顿饭不知吃不吃得成,也不知在哪里才能吃到这下顿饭。老人们说那种生活简直就不是人过的,所以到后来很多过去有点吃的的人,也恨起伪政府来了,到最后那简直是,墙倒众人推了,老人们经常说笑话,说那是个“稀泥巴政府”。稀泥巴其实就是糊不上墙的东西,意味着那个伪政府日落西山、指日可待,必须垮台了”。


作者:大梵天主 日期:2013-06-27 05:58

中国史上最大面额钞票为60亿:仅可买一盒火柴:


作者:大梵天主 日期:2013-06-27 06:06
1948年法币贬值,工资用麻袋装:

作者:大梵天主 日期:2013-06-27 06:08
货币贬值,得用车拉:


作者:大梵天主 日期:2013-06-27 07:11
作者:pisbleedkaga 时间:2013-06-25 16:51:01
...太祖的确是牛人。太祖的想法站在当时而言,也许是正确的,但是太祖对事情的“见地”可能有一些问题。毛和邓,我之所以认为毛更甚一筹...
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依在下看,人都有强项弱项。尺有所短、寸有所长。毛搞经济不如邓,预见能力却远在其上。

网上有这样一段《邓小平在80年代中央理论务虚会上的讲话》:

“来的都是老同志啊。文革十年大家受苦了。已经平反的同志们要努力工作,还没有平反的同志再等待一下,耀邦同志正在做这件工作。同志们再耐心等待一下,再过几年,情况就更好了。像过去那样,大家无法正常工作,事事看群众脸色的时代过去了。造反派们要镇压,有一个,抓一个。留着捣乱。今天我讲两个问题:文革和改革......

改革才是出路,分成两步走。

第一,回到56年八大的路线上来,也就是我和少奇同志代表的路线。

第二,向世界开放,欢迎外国人来投资。有人怕这怕那,杞人忧天嘛。有少奇同志的书在,有我人在,不会出问题的。

邓力群同志做了一个梦:

他说:他梦到【中国遍地是贪官】。

胡扯!我们的干部都是共产党人,是我们亲手提拔的,即使有点官僚主义,也到不了贪官的份上,再说,还有公检法么。如果真是那样,我们的改革就出了问题了。

他还说:梦到了【中国会有资产阶级】。

不能!我们49年就消灭了资产阶级,搞社会主义建设,怎么会有资产阶级呢?阶级斗争还没有搞完?文革思想!我们应该让一部份人先富起来,他们会去帮助落后的人们,最后达到共同富裕。咱们孩子们都是从小受共产主义教育的,他们会去帮助别人的。我放心!

邓力群同志还梦到:

【中国有了黑社会】。荒唐!香港,台湾才会有呢。我们消灭黑社会31年了,中国现在不会有,将来富裕了也不会有。否则,我们的改革真就出了问题了。

邓力群同志还梦到:

【有钱人杀人,逍遥法外,穷人有苦无处诉】。共产党员脱离群众。不可能!我们党在文革中才会脱离群众,现在改革了,党的工作会越来越好,共产党员离群众会越来越近的。实践会检验这点的。

邓力群同志又梦到:

【工人失业了,下岗了】。【资本家回来了搞剥削。农民没有地种】。人民受二茬罪。这不荒唐吗。我们现在的工作是太多,还怕工人不够呢。粮食都不够,农民怎么没有地种呢?要是真这样,我们的改革就走上邪路了。

最可笑的是邓力群同志还梦到:

【中国到处是妓女,性病,穷人把女儿送进地狱】。我看,邓力群同志太过分了。我不会连蒋介石都不如吧。共产党早就消灭性病了。主席,总理虽然不在了,可是我还在,陈云在,这么多老同志还在,难道说无数先烈换来的社会主义会葬送在我们手里吗?

实践会检验真理。说什么也没有用,如果改革改掉了社会主义,我邓小平就是历史的罪人!”

——网上疯传,不知道真假。



作者:大梵天主 日期:2013-06-27 07:31
作者:pisbleedkaga 时间:2013-06-25 20:02:08  
...我的观点也不完全是,所谓左右两派的观点,各有缺陷和实践性,末学捧着佛道的书长大的,纵然愚钝不成器,可总是努力做到两头不着,尽量客观看问题。毛与其是探索,不如说他扛枪的时候就坚定了自己的信念,这个信念对错姑且先放一放,他是一直坚持始终的...
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网上有夏明先生的文章:《ZG的意识形态癫痫病》,对毛的评价与兄一致:

“......中国XX党引进了辩证唯物主义,其实是用〝极端主义〞和〝虚无主义〞双重手法来诋毁和消解中、西方的精神遗产(尤其是心智至上的哲学观和各种宗教学说),建立自己的诡辩话语体系。它又继承了历史唯物主义,建立了一套虚假的历史进化阶段论,用历史决定论来代替人们的自由意志和自由选择,把GC主义作为最高价值强加给民众......

无论毛主义有何等的疯狂和荒谬,至少有几点是可以肯定的:

第一,毛还是有信念的,他似乎试图实践他的信念,但他没有找到合适的方法。
第二,毛对中国和中国人的现实有深切的了解,所以他还能建立自己的超凡魅力来动员民众。
第三,尽管毛牺牲了以千万计的中国人,毛也不惜牺牲自己的家人来实现他的理想。
第四,毛对全球权力格局和走向有敏锐的直觉,所以他的意识形态既激发了中国人自己抵御外辱的想像力,也曾激励了无数第三世界国家反对帝国主义。

如果说毛是一个精力体力、想像力、抽象能力和超凡魅力都过人的激进主义恶魔,那他的后继者则是一批没有想像力、没有人格魅力、没有宏大理想的平庸的党国政工干部。他们永远不会步入毛时代激进的乌托邦主义,他们染上的意识形态病症只能是神经中枢受损退化后出现的癫痫症......”



作者:大梵天主 日期:2013-06-27 08:35
作者:pisbleedkaga 时间:2013-06-25 21:12:03 @东方黑2011 778楼 2013-06-25 21:09:21
“中国必须民主,但是毛肯定否定不了,这是我的断言。”
从江西肃反到整风,从大跃进到文革,否定他其实很容易,可能比否定斯大林更容易,因为他功不如斯大林而过更胜
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丢个烂山芋给先生,让先生回答吧。
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依在下看,毛打天下二十八年,坐天下二十八年,有点像列宁兼斯大林。他搞经济不如斯大林,却也没有斯大林那么坏。斯大林是凭借阴谋取得了党内主宰大权,上台后从肉体上消灭反对派,杀人如麻,极为残忍。

毛是因出类拔萃取得了至高的领袖地位。威望素著。虽然也有清洗,但主要是整人,并不轻易杀人。直接杀死的党内人士都有谁,在下实在并不清楚。三年饿死数千万人,毕竟与主动杀人有所不同。

邓小平说:“谁不听他的话,他就想整一下,但是整到什么程度,他还是有考虑的。至于后来越整越厉害,不能说他没有责任,不过也不能由他一个人负责。”

国外政要学者对毛的评价一般都相当高。国内则是各执一词,九天九地,趋于两极。也许再过几十年,尘埃落定,对毛的评价会更客观些吧。


作者:大梵天主 日期:2013-06-27 08:58
作者:刘炬尘 时间:2013-06-27 05:41:43
学习兄长经济学大作!
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多谢贤弟! 谈不上是大作。中国经济必然减速,但太慢就危险了。



作者:大梵天主 日期:2013-06-27 13:49
作者:pisbleedkaga 时间:2013-06-27 11:25:34
先生,我前面想了一下,地方政府债台高筑走向破产是一方面。但是真正意义上政府的“实际破产行为”,窃以为还是可能性不大。比较可能的是继续拆东墙补西墙,疯狂印钞。至于银行业,也是明了打巴掌,暗地修两道。
所以经济真正崩盘决口的那个地方,还是和和老百姓相关的行业,在潜移默化中把包袱统统丢给老百姓,让百姓去消化。在终究要爆发的时候,政府应该会发动局部战争。
先生,请问如果您是拍板的人,面对眼前的烂摊子,又要保护百姓,有想保住政权,您会怎么做?
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pisbleedkaga兄说得对,地方政府不会真的关门。

虽然有的乡镇政府债务已达数亿元,已经实际破产。

上面为了维持政权,还是会拨款的。

既要保护百姓,又想保住政权,可以出卖庞大的国有资产,建立全覆盖的社会福利网;可以把屠刀指向贪官们,把他们转移到国外的几万亿,隐藏在国内的十几万亿或者更多财产统统挖出来,惠济百姓。可以以官商勾结的罪名剥夺许多大资本家......

可以把土地分给农民,让城市居民享有房屋永久产权,等等等等。办法多得很。


作者:大梵天主 日期:2013-06-27 16:58
作者:pisbleedkaga 时间:2013-06-27 14:13:38
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当然最好的办法,还是暗中换血。

把国外所有的民主精英召回来,加上国内(包括网上)的民主人士,各界精英,统统礼聘,三顾茅庐,拉入党内,委以要职。让他们从政,釜底抽薪,不战而屈人之兵。

对腐败则零容忍,坚决打击。庸官俗吏,站着茅坑不拉屎,成事不足、败事有余的酒囊饭袋要统统踢出去,腾笼换鸟。

盖普通百姓要的是安居乐业,不一定非要一人一票的民主选举。仁人志士要的是建功立业,济世安民,一展长才,青史留名。——同时满足了百姓和精英的要求,保住一党长期执政问题不大。

新加坡实行多党制,法律规定:政党设立自由,5人以上就可以组成政党,目前总共有25个政党。——但搞民主社会主义的新加坡人民行动党却可以从1965年独立建国到2011年5月大选,连续十六次执政,在新加坡民众中拥有极高威望,成了不倒翁,就是最好的一个实例。


作者:大梵天主 日期:2013-06-27 17:19
作者:东方黑2011 时间:2013-06-27 14:18:23
这些办法都很好,可是我觉的除非先民主宪政了,否则他们不会这么干,这就和改朝换代其实也差不多了
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胡德华认为,目前这一拨当权的红二代所受到教育非常有限。中国社科院近代史学者马勇则认为,他们教育上的先天缺陷决定了中国既无法往前走向民主宪政,也无法往后退向专制集权。上天无路入地无门——“这是历朝历代没有出现的困局。”

解放前中共谈的是民主宪政、联合政府、言论自由、军队国家化,强烈反对一党专政,给工人福利,给农民土地,抢占了理论制高点,所以能势如破竹,打得国军到处“转进”,一败涂地。不管真的假的,我们至少得儿承认毛是一代枭雄。

今天的执政者呢? 他们治国平天下的理论在哪里?


作者:大梵天主 日期:2013-06-28 09:39
作者:东方黑2011 时间:2013-06-27 18:23:30
大梵兄的帖子又被删了?
版主为何这么敏感?
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删了好几段,弄得七零八落,实在可恶!



作者:大梵天主 日期:2013-06-28 14:50
作者:东方黑2011 时间:2013-06-27 18:23:30 大梵兄的帖子又被删了?
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被删的一段:

夏明:《XX的意识形态癫痫病》:

“无论毛主义有何等的疯狂和荒谬,至少有几点是可以肯定的:

第一,毛还是有信念的,他似乎试图实践他的信念,但他没有找到合适的方法。
第二,毛对中国和中国人的现实有深切的了解,所以他还能建立自己的超凡魅力来动员民众。
第三,尽管毛牺牲了以千万计的中国人,毛也不惜牺牲自己的家人来实现他的理想。
第四,毛对全球权力格局和走向有敏锐的直觉,所以他的意识形态既激发了中国人自己抵御外辱的想像力,也曾激励了无数第三世界国家反对帝国主义。

如果说毛是一个精力体力、想像力、抽象能力和超凡魅力都过人的激进主义恶魔,那他的后继者则是一批没有想像力、没有人格魅力、没有宏大理想的平庸的党国政工干部。他们永远不会步入毛时代激进的乌托邦主义,他们染上的意识形态病症只能是神经中枢受损退化后出现的癫痫症”。


作者:大梵天主 日期:2013-06-29 10:06
作者:newphie1 时间:2013-06-29 00:17:04
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贤弟过谦了!读书容易,论经历丰富,愚兄恐怕远不如您。


作者:大梵天主 日期:2013-06-30 14:05
作者:东方黑2011 时间:2013-06-29 12:09:08
...不知列宁是什么来头?
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是黑龙。刚刚说过不久。



作者:大梵天主 日期:2013-06-30 14:36
作者:东方黑2011 时间:2013-06-30 10:09:27

清末连续遭到甲午和庚子的打击,搞个君主立宪还那么费劲,对现在这帮人真不敢抱太大希望,事情可能要往坏的方向走
清朝有革命党的倒逼,君宪还那么费劲,现在掌权的那帮人吃定了中国人没有革命的条件,所以也不会改良的
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此言差矣。清末搞民主是没有经济基础的。内部民智未开。做为亚洲第一个民主共和国,环顾外部世界,亦是茕茕孑立形影相吊。

所以才有北洋军阀、国民党、XX党的专制复辟三级跳。

辛亥革命百年之后的今天,形势已然完全不同。中国已成为世界第二大经济体,民主的经济基础已经稳如磐石。内部民智已开,自由、民主、人权、宪政等普世价值已深入人心。外部则自由民主的大潮,已经席卷上地球每一个角落,包括最落后的中东和非洲地区。中国XX已经一触即发。

掌权者怎么想根本就不重要。顺天则昌,逆天则亡而已矣。



作者:大梵天主 日期:2013-06-30 14:41
作者:东方黑2011 时间:2013-06-29 23:05:57
清末连续遭到甲午和庚子的打击,搞个君主立宪还那么费劲,对现在这帮人真不敢抱太大希望,事情可能要往坏的方向走
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形势比人强。民*主宪*政已经势不可挡。这一阵营除了英才济济,背后还有神的大力推动。


作者:大梵天主 日期:2013-06-30 14:53
作者:东方黑2011 时间:2013-06-30 03:00:55

我猜测大梵兄可能要写罗马了,罗马帝国最主要的成就在于征服了整个地中海世界,吸取其文化并带来了二百年的秩序,繁荣及和平。又建立了一个行政与立法分离的政体,首创了二者相互制衡的原理以及罗马法的传统,它让五百多个城市实行自治,他深入不毛启迪蛮荒,使荒漠之地成为繁荣之区,建造了高速立体的罗马大道和水渠,非常值得一写
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是啊,罗马非常值得研究。罗马法条分缕析,清晰明澈,令人赞叹。最难得的是它的自然法思想,直接宇宙本源。



作者:大梵天主 日期:2013-06-30 15:42

有网友指出:

当前中国社会形势极其严峻,已经进入社会不稳定时期。其突出表现为:
世界最落后的政治体制;
世界上最不合理的经济结构;
世界上最大规模的“失业洪水”;
世界上最显著的城乡差距和地区差距;
是世界上基尼系数增长最快的国家之一;
有着世界上最严重的腐败及最大的经济损失;
世界最大范围的生态环境破坏……

一切的一切,决定了全面社会动荡的难以避免。


作者:大梵天主 日期:2013-06-30 15:45
作者:东方黑2011 时间:2013-06-30 15:02:20
不过这黑龙挺狠的,是不是每次人类共业太大的时候,上天就派黑龙下来消业?怎么黑龙每次下世都挺吓人的,列宁创建的这个苏联,领土面积也不比成吉思汗的蒙古帝国小
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东方兄弟还是挺聪明的,呵呵。


作者:大梵天主 日期:2013-06-30 15:57
作者:东方黑2011 时间:2013-06-30 15:10:36
上天怎么评价苏联?功大还是罪大?
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反者道之动。为了整体,上天需要苏联出现,做反向运动。“如果没有那些(不公正的)事情,人们就不知道公正的名字”。

就世界范围来说,相反者相成,对立造成和谐。这不是用功罪大小可以衡量的。


作者:大梵天主 日期:2013-07-01 05:16
作者:东方黑2011 时间:2013-06-30 16:13:14
成吉思汗那时候,宋朝,金朝,阿拉伯,拜占庭等大国似乎并无大过,只有西欧没被蒙古大军破环,然后就是黑死病,宗教改革,难道上天让黑龙下来是帮助龙尾启动,先把别的地方压一下?
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成吉思汗和蒙古大帝国的作用是多方面的。

国家无大过,不等于居民业力轻。

煮酒有《如果你是蒋介石,会怎么打解放战争》一帖。写的不错。



作者:大梵天主 日期:2013-07-02 02:10
作者:东方黑2011 时间:2013-07-01 18:46:44
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军事是政治的延续。内战打的可是人心。
阴谋论是很幼稚的,耸人听闻、荒诞不经。

抗战后的国民党,用孔子的话说,叫做朽木不可雕也,粪土之墙不可圬也。



作者:大梵天主 日期:2013-07-03 06:32
作者:东方黑2011 时间:2013-07-02 09:51:39
...苏联对共方的支持和美国关键时刻撤梯子其实也算不上阴谋,当年都是公开的,那时候新闻出版自由,只是得江山后为了拔高自己掩盖的太多
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1948年美国大选,蒋介石以巨款助杜威竞选。杜鲁门蝉联总统后,自然要弃蒋。召回驻华美国军事顾问团,拒绝向国民党提供新的援助,存心坐视国民党“自生自灭。

杜鲁门在其《口述自传》中说: “...说实话,他一直都不是个东西。他们曾要求我派出数百万美国部队去拯救他,被我一口回绝。蒋介石实在无可救药,他们的腐败是与生俱来的,我决心不虚耗哪怕是一个美国人的生命去挽救他。我不在乎他们怎么说。他们继续嘲骂与控诉,说我对共产主义软化,又说我庸碌无知,但我不会屈服于这些指责。

对于蒋和他的一伙人,我从来没有改变过自己的看法,这群混蛋一个个都该关进牢狱里。”


作者:大梵天主 日期:2013-07-03 07:21
作者:东方黑2011 时间:2013-07-02 19:05:39
有个问题请教大梵兄,人死以后,肉身败坏,灵魂该去哪去哪,那些下地狱的肉身都没了,还怎么受刑呀?
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正如Archangel_S贤弟所说:“下地狱的,也有“它”相应的报身”。那是一种意生身。

《西藏度亡经》:

“(三)冥界的审判
......那时就有与你同时俱生的司善之神出来以白石子计算你的善行,又有与你同时俱生的司恶之魔出来以黑石子计算你的罪行。当此之时,你会感到极度的惊惶、畏惧和恐怖,以及颤抖战栗;而你亦将试图说谎:“我从来没有做过任何坏事。”

那时,阎罗法王将说:“我来用业镜察看!” 如此说了,他就瞧向镜中,而每一个善行和恶行,都清清楚楚地映现其中,丝毫不爽。因此,说谎是没有用的。

如此,阎罗法王就(命凶狠的狱卒)用绳子套住你的脖子,将你拖开,砍下你的脑袋,掏出你的心脏,拉出你的胃肠,舐你的脑髓,饮你的血液,吃你的肌肉,啃你的骨头,而你却求死不得;你的身体就是被剁碎了,不久就会活转过来,但如此反复砍杀,将会造成剧烈的疼痛和磨难。

纵然是在计算那些黑白石子之时,你也不必害怕,不必畏惧;但也不要说谎;面对阎罗王也不必紧张。

【你这时的身体是一种意生之身,即使杀了头,砍了四肢,也不会死掉】......”


作者:大梵天主 日期:2013-07-03 09:04
作者:山中蕉客 时间:2013-07-02 22:45:35
......不知可否请先生就这两个问题回答下,以息无数疑惑!
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蕉客兄:

我记得自己以前说过,水和石油都是神送入地球的。

看了一下许驭先生的解说:“关于石油的成因,目前流行的理论是“有机生成说”,即古代动植物尸体在低洼的浅海、海湾或湖泊中沉积下来 ,在温度、压力等因素的作用下,逐渐变成分散的油滴,这些油滴在压力作用下逐渐移到多孔隙的储油岩层(沙岩和砾岩)中,并聚集在一定的地质构造(如穹隆构造)之中,这就形成了油田。但这种解释有一个明显的漏洞:在地球上已发现的3万多个油田中,有8个特大油田占了全部储量的一半左右。如果说石油是由动植物演变而成的,那么就不会出现这种情况,因为生物在地球上的分布虽然不均衡,有的地方多,有的地方少,但绝不会造成如此巨大的差别。

从石油的储藏位置来看,世界上已发现的油气藏有99% 以上产生在沉积岩中。更为有趣的是,许多油气藏与金属和非金属矿床相伴 ,在勘探金属矿时,有时会钻出石油;钻石油时,却发现了金属矿床。这一现象是“有机生油说”无法解释的。同时,人们在许多油气田中又发现了大量的氦(氦-4一般含量占7%以上 ,更珍贵的是在油气中还有十万分之一的氦-3,而氦-3是物理学家公认的为核裂变后产生的同位素 ),这是以往的“有机生油说”和“无机生油说”都无法解释的,因为有机物中和无机物中均不可能有氦气。

更有甚者,新的科学发现也不支持有机或无机生油说。据美国宇航局科学家近年发布“卡西尼”飞船最新探测结果称,土星最大的一颗卫星——土卫六——表面湖海中的天然气和其它液态碳氢化合物数量惊人,初步探明,其油气蕴藏量是地球上已探明的石油和天然气总储量的300多倍。而土卫六表面的黑色沙丘,也是由有机大分子构成,仅仅沿赤道的沙丘里的有机物总量就超过地球煤炭总储量的几百倍。土卫六的表面温度是零下179摄氏度 ,被公认为不适合生命生存 ,动植物尸体从何而来呢?”
-------这一段我认为很正确。有力驳斥了石油的“有机生成说”。

但下面一段:“许驭认为地球上与土卫六的油气藏等共生矿是由来自宇宙的陨星撞击而形成的”。——数千万年前至数亿年前,多颗彗星撞击地球,天体上的星际分子与地球上的沿海物质会合以后,发生了非常复杂而又协同有序的自组织演变,激发了冷核聚变。把海水转变成了碳氢化合物(石油),据我所知并不正确。

在理论上,元素之间可以转化。以水变酒,指水为油,点石成金的神通法术是存在的。石油是某些神特意制造的。制造机理保存在天上的图书馆里。具体内容在下并不知晓。

许驭先生的“氧核冷裂变”理论,在下刚刚听说,是真是假,在下没有能力验证。我只能说,支持许先生的探索。

王洪成先生的“水变油”实验,是真是假?在下也不清楚。我的意见是让实践来检验一切,不要先入为主,随便给人扣上伪科学的大帽子。

世界统一前夜,如果人类道德回升,上天是会赐下能源方面的高科技,解放人类的。具体是可控热核聚变,还是别的什么技术,在下目前还一无所知。只好向蕉客兄深深致歉了!



作者:大梵天主 日期:2013-07-03 09:06
作者:刘炬尘 时间:2013-07-03 06:10:25
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感谢贤弟支持!



作者:大梵天主 日期:2013-07-03 14:37
作者:东方黑2011 时间:2013-07-03 12:05:16
在理论上,元素之间可以转化。以水变酒,指水为油,点石成金的神通法术是存在的。石油是某些神特意制造的。制造机理保存在天上的图书馆里。具体内容在下并不知晓。
欧洲人以前流行过点石成金术,他们成功过没有?神为什么在土卫六上造那么多碳氢化合物?
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我说的是“神通”。是神佛或者大修炼家才能实施的。欧洲人研究点石成金,失败理所当然。他们有神通吗?

耶稣可以以水变酒,化学家同样无法效仿。

您既然不相信在下的说法,又何必一再来问我。
在下不是政府官员,没有义务接受别人质询。



作者:大梵天主 日期:2013-07-03 14:54

斯塔夫理阿诺斯《全球通史》:

“奴隶制度尽管造成许多不好的后果,但并没有象通常所设想的那样广泛。绝大多数公民——三分之二到四分之三的公民——没有奴隶,靠当农民、工匠、店主或水手谋生。常有人说,普通雅典人因有奴隶来养活,能够整天看戏、担任公职、讨论哲学和政治,这是不符合实际的”。


作者:大梵天主 日期:2013-07-04 03:01
作者:刘炬尘 时间:2013-07-03 15:14:56
这个对于神佛或者大修炼家应该是很简单的事情,对于科学家来说就太过艰难。
虽然理论是打破原子核,质子重组就可以随意组成各种元素,但在实际上估计百年内应该还不能做到吧
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是啊,科学与佛法神通的差距,不是一星半点儿。


作者:大梵天主 日期:2013-07-04 03:03
作者:荷心你好 时间:2013-07-04 00:57:48
——氧气、土壤、稻麦、蔬菜水果,都是“神送入地球的”。你们几个还有什么要问的?:)
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换网名换不了文风。愚蠢一仍其旧。



作者:大梵天主 日期:2013-07-04 05:14
作者:东方黑2011 时间:2013-07-04 03:12:00
梵兄也没睡觉?
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和兄弟一样,喝茶失眠了。


作者:大梵天主 日期:2013-07-04 07:06
作者:刘炬尘 时间:2013-07-04 06:06:04
起床后拜帖,向兄长问好!
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感谢兄弟!


作者:大梵天主 日期:2013-07-04 14:43
在下新发的帖子是《伊壁鸠鲁学派与社会契约论》。欢迎网友们光临指导。


作者:大梵天主 日期:2013-07-04 14:43
感谢诸君支持!


作者:大梵天主 日期:2013-07-04 22:27
作者:东方黑2011 时间:2013-07-04 12:24:34
人类文明主要是白人和黄人,好像没黑人什么事
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人种是各有所长,各有所短。就像一母所生的儿女。但在上帝眼里,他(她)们都一样宝贵。

反过来,人类应该牢记自己的罪人身份。学会谦卑。一个罪人瞧不起另一个罪人,五十步笑百步,岂不滑稽可笑!



作者:大梵天主 日期:2013-07-05 15:53
作者:东方黑2011 时间:2013-07-05 01:22:55
和一个美国旅游回来的朋友聊起美国的犯罪问题,说是美国黑人犯罪率远比其他人种为高,故有此疑惑
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兄弟所说没有什么不对。人种之间,的确有一些差异。但这个问题比较敏感,我们不好多说。



作者:大梵天主 日期:2013-07-08 21:56
作者:pisbleedkaga 时间:2013-07-05 16:57:08
先生,该不会是画人的时候画者的水平也略有参差的缘故。
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还真不是这个原因。因为人类的大部分都是祖龙一人分身所画。其他神佛画出的并不多。

当然,上帝就在现场。祂是灵魂的本源。魂魄都是遵从上帝的指令赶来的。祖龙是祂的儿子,是祂的灵细胞。又与上帝存在着剪不断的神秘联系。宗教典籍上说上帝创造人类也完全正确。



作者:大梵天主 日期:2013-07-08 22:02
作者:东方黑2011 时间:2013-07-05 21:32:19
白种人似乎更善于逻辑思维和机械设备,黄种人善于炼气修炼,黑人善于体育舞蹈
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东方兄弟概括的相当准确。


作者:大梵天主 日期:2013-07-08 22:42
作者:Archangel_S 时间:2013-07-06 00:04:14
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兄弟聪颖绝伦。已经看到了关窍所在。

差别,在天在地都是客观存在的。事实上,据在下所知,宇宙中空间极多,层次极多。其复杂程度远超乎人类的想象,足以令人目不暇给,兴叹无穷。

用一句粗话说,这样一个宇宙,你永远也玩不够。

我们要建立世盟,统一世界,对人类各种族的长短优劣就得含糊一些。免得日后贻人口实。



作者:大梵天主 日期:2013-07-09 07:17
作者:东方黑2011 时间:2013-07-09 03:09:23
根据印第安人代代流传的知识,每一次人类文明各大人种的特点其实都差不多,白人玩逻辑搞机械,然后你会发现白人的机械里面总是有火,黄种人总是喜欢打坐炼气,每一次人类文明都是这样。
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从这里就可以看出:人类来自创造。来自天上的同一模板。

如果人类真像达尔文所设想的那样,来自偶然的胡乱进化,每一次的人类在外形上就会截然不同。

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